кылышбай Posted July 9, 2017 Share Posted July 9, 2017 выкладываю здесь найденные в сети данные по аутосомам. если у кого есть информация по данной теме - делитесь Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Samtat Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 У плиточников М25 ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 mechenosec Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 16 часов назад, Koshoj сказал: К вашему сведению гаплогруппа обнаруженная у этого жужаня, сейчас представлена у многих тюркских народов: поволжские татары, казахи, киргизы: https://www.yfull.com/tree/C-F3830/ 16 часов назад, Koshoj сказал: 16 часов назад, Samtat сказал: Такое как правило игнорируется, как "малозначительный" аргумент. В эпилоге статьи есть ясный вывод что эта гапла внесла большой вклад в формирование именно монголов и манджуров, про других не упоминается, перечитайте еще раз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 mechenosec Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 7 часов назад, buba-suba сказал: Скорее всего плиточники мигрировали на запад под давлением хотя бы тех же хунну. Или кого-то еще, не оставившего следы в истории. Так ведь плиточники и есть монголоязычные - Хунну. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 ARS Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 11 часов назад, кылышбай сказал: не факт. близкие к туркменским М25 палео ДНК найдены на Алтае и у карасукцев (бронза и ранее железо). есть следы влияния хунну. отсюда, кстати, маловероятен обратный вариант, что туркменские Q автохтоны и он мигрировал в ЦА из Ирана и Туркмении вот палеожужанин id:ERS2374350 https://yfull.com/tree/N-F22331/ с ним турок он огуз ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 ARS Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 11 часов назад, кылышбай сказал: не факт. близкие к туркменским М25 палео ДНК найдены на Алтае и у карасукцев (бронза и ранее железо). есть следы влияния хунну. отсюда, кстати, маловероятен обратный вариант, что туркменские Q автохтоны и он мигрировал в ЦА из Ирана и Туркмении вот вам еще палеожужанин , с ним монгольские мингаты https://yfull.com/tree/Q-BZ180/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 buba-suba Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 4 часа назад, mechenosec сказал: Так ведь плиточники и есть монголоязычные - Хунну. плиточники - тоже сложносоставные. протоманчжуры, протомонголы, прототюрки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Koshoj Posted June 13, 2020 Share Posted June 13, 2020 4 hours ago, ARS said: вот палеожужанин id:ERS2374350 https://yfull.com/tree/N-F22331/ с ним турок он огуз ? 3 hours ago, ARS said: вот вам еще палеожужанин , с ним монгольские мингаты https://yfull.com/tree/Q-BZ180/ Это не жужане. Один из под Павлодара, другой из Киргизии, а туда Жужаньский каганат не распространялся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 кылышбай Posted June 15, 2020 Author Share Posted June 15, 2020 14.06.2020 в 01:03, Koshoj сказал: Это не жужане. Один из под Павлодара, другой из Киргизии, а туда Жужаньский каганат не распространялся. павлодарец жил не позже 5 века, авары были в Паннони уже после него, в 6 веке. есть версии о связях авар с жужанями. у павлодарца и у палео ДНУ европейских авар нашли одну субкладу - N1-F4205. теоретически палодарец мог быть аваром-предком европейским. есть даты миграции авар из ЦА? Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 mechenosec Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 56 минут назад, кылышбай сказал: павлодарец жил не позже 5 века, авары были в Паннони уже после него, в 6 веке. есть версии о связях авар с жужанями. у павлодарца и у палео ДНУ европейских авар нашли одну субкладу - N1-F4205. теоретически палодарец мог быть аваром-предком европейским. есть даты миграции авар из ЦА? Тут все просто , разбитые тюрками жужане откатывались на запад, где их прозвали - Авары , абары, обры, это 5-6вв. У них походу не было своего этнонима, только внешние типа: Руран, Жужань, Авар, но по вики Хаган это именно их титул. Многие потерпевшие поражение кочевники уходили на запад - Кыпчаки , кидани, да и ойраты теснимые халха пошли на запад. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 ARS Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 14.06.2020 в 01:03, Koshoj сказал: Это не жужане. Один из под Павлодара, другой из Киргизии, а туда Жужаньский каганат не распространялся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Koshoj Posted June 16, 2020 Share Posted June 16, 2020 13 hours ago, ARS said: Это самая периферия, да и то она не постоянно контролировалась жужанями. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 кылышбай Posted June 17, 2020 Author Share Posted June 17, 2020 Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Bir Jürgen Posted January 26 Share Posted January 26 1. Что такое "кипчако-кимакский пласт" у казахов. То есть, если у казахов есть связь с кыпчаками и аутосомно они почти одинаковы, то значит ли это что эта связь у современных казахов с кыпчаками по материнской линии, и только у племени кыпчак она по мужской? Какие еще племена кроме кыпчаков являются носителями "кыпчако кимакского пласта" по мужской линии у современных казахов, и какие племена в домонгольской кыпчакской степи мы относим к "кимако-кыпчскскому пласту"? 2. Монгольские племена в Улус Джучи и Чагатайский улус переселялись с женщинами, или без них? Почему монгольские племенные называется доминируют в казахском шежіре, если аутосомно казахи коррелируют с домонгольскими тюрками больше чем с монголами? Куда делись остальные тюркские местные мужские линии? Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 ARS Posted January 26 Share Posted January 26 1 час назад, Bir Jürgen сказал: 1. Что такое "кипчако-кимакский пласт" у казахов. То есть, если у казахов есть связь с кыпчаками и аутосомно они почти одинаковы, то значит ли это что эта связь у современных казахов с кыпчаками по материнской линии, и только у племени кыпчак она по мужской? Какие еще племена кроме кыпчаков являются носителями "кыпчако кимакского пласта" по мужской линии у современных казахов, и какие племена в домонгольской кыпчакской степи мы относим к "кимако-кыпчскскому пласту"? 2. Монгольские племена в Улус Джучи и Чагатайский улус переселялись с женщинами, или без них? Почему монгольские племенные называется доминируют в казахском шежіре, если аутосомно казахи коррелируют с домонгольскими тюрками больше чем с монголами? Куда делись остальные тюркские местные мужские линии? Средневековыми монголами улуса Джучи , может получится как с монголоязычными аварами , у которых 80% гаплы европейские Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Скриптонит Posted January 26 Share Posted January 26 2 часа назад, Bir Jürgen сказал: 1. Что такое "кипчако-кимакский пласт" у казахов. То есть, если у казахов есть связь с кыпчаками и аутосомно они почти одинаковы, то значит ли это что эта связь у современных казахов с кыпчаками по материнской линии, и только у племени кыпчак она по мужской? Какие еще племена кроме кыпчаков являются носителями "кыпчако кимакского пласта" по мужской линии у современных казахов, и какие племена в домонгольской кыпчакской степи мы относим к "кимако-кыпчскскому пласту"? 2. Монгольские племена в Улус Джучи и Чагатайский улус переселялись с женщинами, или без них? Почему монгольские племенные называется доминируют в казахском шежіре, если аутосомно казахи коррелируют с домонгольскими тюрками больше чем с монголами? Куда делись остальные тюркские местные мужские линии? У казахов каждому племени свойственна своя гаплогруппа (мужской предок), но мы все схожи по аутосомным днк. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 buba-suba Posted February 4 Share Posted February 4 В 26.01.2022 в 19:38, Bir Jürgen сказал: 2. Монгольские племена в Улус Джучи и Чагатайский улус переселялись с женщинами, или без них? Почему монгольские племенные называется доминируют в казахском шежіре, если аутосомно казахи коррелируют с домонгольскими тюрками больше чем с монголами? Куда делись остальные тюркские местные мужские линии? Первая волна в армию ЧХ - с женщинами (костяк племени уходил полностью, оставив стариков и немного детей); позже - только молодые парни, считай - пацаны. "Призывники". Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 Bir Jürgen Posted April 10 Share Posted April 10 На что/кого аутосоно похожи казахи? Если сравнивать с современными и историческими народами? Аутосомно казахи ближе к средневековым монголам или кыпчакам? Есть ли у казахов близость с караханидским тюркам, хунну, тюркам каганата, дотюркским кочевникам? Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 boranbai_bi Posted April 27 Share Posted April 27 On 4/10/2022 at 10:13 AM, Bir Jürgen said: На что/кого аутосоно похожи казахи? Если сравнивать с современными и историческими народами? Аутосомно казахи ближе к средневековым монголам или кыпчакам? Есть ли у казахов близость с караханидским тюркам, хунну, тюркам каганата, дотюркским кочевникам? по современным - к каракалпакам, астраханским ногайцам и кыргызам. по историческим - не понятно к кому ближе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0 кылышбай Posted August 1 Author Share Posted August 1 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35343 Link to comment Share on other sites More sharing options...
выкладываю здесь найденные в сети данные по аутосомам. если у кого есть информация по данной теме - делитесь
Link to comment
Share on other sites