Jump to content



Rust

Антропология сельджуков

Recommended Posts

12 минут назад, Uighur сказал:

Казахи, узбеки, туркмены, киргизы, уйгуры точно такие же многосоставные народы как и турки. Ни больше ни меньше. 

По факту турки носители огузской группы языков, самоназвания «тюрк» и многого другого. Думаю турки дадут фору многим центрально-азиатским и особенно сибирским тюркам в плане «тюркскости». 

Корень огузских языков как раз из Сибири и Монголии. Сибирские тюрки, как никто другой, сохранили в себе тюркскую первооснову, почитание Тенгри и Умай, Эрлика. Относительно самоназвания. Как я помню, те же кочевые турки вплоть до 19 века воспринимались в Порте как отсталые невежды кочевники, которым не знали городской утонченности городских турков, в своей основе потомков греческого, армянского, курдского и иного аборигенного населения. Не напоминает вам среднюю азию?

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Uighur сказал:

Ни турки, ни огузы, ни кипчаки, ни татары, ни любой другой народ не может быть прямым, чистым или как вы там выразились.

Не так давно ты же выводил список труъ и не труъ тюрков. :D

1 час назад, Uighur сказал:

Казахи, узбеки, туркмены, киргизы, уйгуры точно такие же многосоставные народы как и турки. Ни больше ни меньше. 

Это понятно любому здравомыслящему человеку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, s_kair сказал:

Учитывая этногенез, это может быть просто дрейфом генов))  

В каком смысле? И интересно как эту девушку типировать антропологически.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Не так давно ты же выводил список труъ и не труъ тюрков. :D

:D

Но не на форуме т.к. это не этично и может задеть чувства представителей определённых народов. 

24 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Это понятно любому здравомыслящему человеку.

Всегда знал, что ты красава 

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Le_Raffine сказал:

Карачаек видел таких раскосых

44148845-2388244261398399-19960227000483

Похожа на американскую актрису Ольгу Куриленко немного.

110454.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Uighur сказал:

Думаю турки дадут фору многим центрально-азиатским и особенно сибирским тюркам в плане «тюркскости». 

И какая в них "тюркскость"? Культура персоиранская, религия арабская, внешность средиземноморская, а их язык, до Кемаля, трудно было даже назвать тюркским. 

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Le_Raffine сказал:

В каком смысле? И интересно как эту девушку типировать антропологически.

Имею ввиду, что если не было смешивания с ногаями или калмыками, то это может быть монголоидный компонент лингвистических предков тюрков. 

Антропологически, если судить по фото, эта краса уралид или среднее между памиридом и уралидом

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Uighur сказал:

Но не на форуме т.к. это не этично и может задеть чувства представителей определённых народов. 

На форуме и выводил. :D

4 часа назад, Uighur сказал:

Всегда знал, что ты красава 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Le_Raffine сказал:

Карачаек видел таких раскосых

44148845-2388244261398399-19960227000483

Да, скуластенькая, на балдырку похожа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я удивился, но встречаются среди карачаек типажи похожие на казашек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Uighur сказал:

1. Казахи, узбеки, туркмены, киргизы, уйгуры точно такие же многосоставные народы как и турки. Ни больше ни меньше. 

2. По факту турки носители огузской группы языков, самоназвания «тюрк» и многого другого. Думаю турки дадут фору многим центрально-азиатским и особенно сибирским тюркам в плане «тюркскости». 

1. да, но в отличие от турков по аутосомам, гаплогруппам, антропологическому типу казахи, киргизы и др. ЦА тюрки-кочевники ближе к Сибири и Монголии а не к Европе и Передней Азии

2. кроме языка и небольшого количества азиатских субклад у них из "азиатского" ничего и не осталось. субстрата поглотила суперстрату

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, кылышбай сказал:

1. да, но в отличие от турков по аутосомам, гаплогруппам, антропологическому типу казахи, киргизы и др. ЦА тюрки-кочевники ближе к Сибири и Монголии а не к Европе и Передней Азии

2. кроме языка и небольшого количества азиатских субклад у них из "азиатского" ничего и не осталось. субстрата поглотила суперстрату

Здесь же дураку понятно, куда постоянно клонит юзер Уйгур. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Rust сказал:

Здесь же дураку понятно, куда постоянно клонит юзер Уйгур. 

Правильно, не нужно быть дураками. 

5 часов назад, кылышбай сказал:

да, но в отличие от турков по аутосомам, гаплогруппам, антропологическому типу казахи, киргизы и др. ЦА тюрки-кочевники ближе к Сибири и Монголии а не к Европе и Передней Азии

2. кроме языка и небольшого количества азиатских субклад у них из "азиатского" ничего и не осталось. субстрата поглотила суперстрату

1. И о чем это говорит? Вы берёте современные точно такие же многосоставные тюркские народы, а не палео-днк условного кок-тюрка 6 века н.э. например. К кому ближе вполне тюркский енисейский киргиз к Европе или Восточной Азии? Ответ очевиден.

2. У вас расовая надстройка. Касательно субстраты поглотившую суперстрату так можно сказать о монголах-тунгусах и кипчаках в точно такой же степени. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Больше всего умиляет утверждение мол турки это автохтонны и вообще от огузов ничего осталось, хотя представители этих центрально-азиатских народов так намешаны и перемешаны, что енисейский киргиз выступает 100% европеоидом, а современный хакасец или тянь-шаньский киргиз 100% монголоид. И эти люди из ЦА еще что-то говорят про турков :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Uighur сказал:

Больше всего умиляет утверждение мол турки это автохтонны и вообще от огузов ничего осталось, хотя представители этих центрально-азиатских народов так намешаны и перемешаны, что енисейский киргиз выступает 100% европеоидом, а современный хакасец или тянь-шаньский киргиз 100% монголоид. И эти люди из ЦА еще что-то говорят про турков :)

Тут же где то маски сибирских кыргызов выкладывали, они да рыжие, но не европеоиды, скорее типа - Ханты - манси, то есть типа финно-угров, довольно монголоидные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, mechenosec сказал:

Тут же где то маски сибирских кыргызов выкладывали, они да рыжие, но не европеоиды, скорее типа - Ханты - манси, то есть типа финно-угров, довольно монголоидные.

Бред это всё. Читай исследования. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что часто встречается монголоидность в сочетании со светлыми волосами и глазами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Uighur сказал:

1. И о чем это говорит? Вы берёте современные точно такие же многосоставные тюркские народы, а не палео-днк условного кок-тюрка 6 века н.э. например. К кому ближе вполне тюркский енисейский киргиз к Европе или Восточной Азии? Ответ очевиден.

Кок-тюрки по внешности были монголоидами:

ubhist0553.jpg

Всякий кто утверждает что тюрки изначально были европеоидами обманывает сам себя. Родина тюрков находится где-то в районе между Внутренней Монголией (Ордос) и Манчжурией. В том районе европеоидов никогда не было отродясь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня нет задачи переубеждать условного Нурбека :)

Ведь можно и самому начать изучать древнюю историю, лингвистику, археологию, если интересно. 

Родина дружины Ашина это современная провинция Ганьсу. Там в то время монголоидов не водилось отродясь. Сюнну, юэчжи, юсунь и прочие варвары были, да. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Nurbek said:

Кок-тюрки по внешности были монголоидами:

ubhist0553.jpg

Всякий кто утверждает что тюрки изначально были европеоидами обманывает сам себя. Родина тюрков находится где-то в районе между Внутренней Монголией (Ордос) и Манчжурией. В том районе европеоидов никогда не было отродясь.

а теперь сравните с балбалами, чувствуете разницу в исполнении и качестве ремесленного искусства? Невидимая рука китайца? Это как определение внешности скифов основываясь на так называемое "скифское искусство" которое по факту в основном греческого происхождения, изготовлено по заказу или в качестве подарков черноморскими греческими ремесленниками которые жили в своих деревнях и городках и никогда не видели скифов, опирались в своих работах на стереотипы aka "звериный стиль" и греческий эталон внешности. При всем этом я сторонник монголоидного происхождения пра-тюрков (под монголоидным я имею в виду настоящих монголоидов не современных кыргызов и казахов) . Но вы говорите про период тюркских каганатов, это уже смешанное население можно даже сказать аутосомно доминантно кавказоидное. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Uighur сказал:

Бред это всё. Читай исследования. 

Но маски то сохранились, и рыжие волосы, так что читай не читай, а...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Nurbek сказал:

Кок-тюрки по внешности были монголоидами:

ubhist0553.jpg

Всякий кто утверждает что тюрки изначально были европеоидами обманывает сам себя. Родина тюрков находится где-то в районе между Внутренней Монголией (Ордос) и Манчжурией. В том районе европеоидов никогда не было отродясь.

Возможно династия у тюрков была монгольская? Те самые - Ашина, отсюда и такой монгольский  фэйс у Культегина.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на ютубе есть интересные лекции немецкого тюрколога-лингвиста Marcel Erdal (в основном на турецком, публикации на английском и немецком). Так вот, его мнение заключается в том что анатолию тюркизировали в основном пост-сельджукские беженцы из центральной азии бежавшие от монгольских завоевателей а не огузы-сельджуки первой волны. Поэтому и язык как и любой другой современный тюркский является "пластовым" языком.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Идикут сказал:

а теперь сравните с балбалами, чувствуете разницу в исполнении и качестве ремесленного искусства? Невидимая рука китайца? Это как определение внешности скифов основываясь на так называемое "скифское искусство" которое по факту в основном греческого происхождения, изготовлено по заказу или в качестве подарков черноморскими греческими ремесленниками которые жили в своих деревнях и городках и никогда не видели скифов, опирались в своих работах на стереотипы aka "звериный стиль" и греческий эталон внешности. При всем этом я сторонник монголоидного происхождения пра-тюрков (под монголоидным я имею в виду настоящих монголоидов не современных кыргызов и казахов) . Но вы говорите про период тюркских каганатов, это уже смешанное население можно даже сказать аутосомно доминантно кавказоидное. 

Даже если китаец ваял, он не мог не знать кого он ваяет. Если бы Кюль-Тегин был европеоид-блондин с голубыми глазами, китайцу бы секир башка сделали сразу за непохожесть. И не надо сравнивать балбалы с головой Кюль-Тегина, это памятники разной категории. На балбалах непонятно кто изображен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...