Jump to content



Ашина Шэни

Фольк-хистори в Казахстане 3

Recommended Posts

1 час назад, кылышбай сказал:

Интересно, он сам в это верит или так славу/деньги зарабатывает?

по его словам Италию основали кереи из рода ители

Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, asan-kaygy said:

по его словам Италию основали кереи из рода ители

У нас в 90-е похожие вещи юмористы рассказывали, про знатных баатыров Паракбая и Орокбая, основавших Парагвай и Уругвай, а также про родство эштеков и ацтеков. А теперь такое люди всерьёз говорят.

  • Одобряю 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Koshoj сказал:

У нас в 90-е похожие вещи юмористы рассказывали, про знатных баатыров Паракбая и Орокбая, основавших Парагвай и Уругвай, а также про родство эштеков и ацтеков. А теперь такое люди всерьёз говорят.

У узбеков Амир ака открыл Америку)

  • Одобряю 2
Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, Koshoj сказал:

У нас в 90-е похожие вещи юмористы рассказывали, про знатных баатыров Паракбая и Орокбая, основавших Парагвай и Уругвай, а также про родство эштеков и ацтеков. А теперь такое люди всерьёз говорят.

эштеки и ацтеки конечно же чума.

Link to comment
Share on other sites

Просто почитайте комменты у любого видео или статьи на историческую тематику

Думаю на эту целевую аудиторию рассчитывают такие авторы.

Этим людям нравятся радикальные тезисы типа "Чингиз хан казах", "Тамерлан казах рулил над узбеками" и т.д. 

Чем тупее и радикальнее тем круче.

Человек заканчивает школу зная из своей истории лишь то, что казахи появились в 15 веке, джунгары сволыштар, некий археолог Баке Сакебаев трет вазы бутарбайской культуры и в каком-то там году в Каз сср собрали рекордный урожай насвая. 

Затем читает в инете фольков и приходит в экстаз. И таких ребят целые тумены в инете. 

 

 

  • Like 2
  • Одобряю 4
Link to comment
Share on other sites

  • Admin

Что пугает их становится очень много. Критическая масса когда-нибудь сметет не очень многочисленных историков и тогда наступит апокалипсис. 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Rust сказал:

Что пугает их становится очень много. Критическая масса когда-нибудь сметет не очень многочисленных историков и тогда наступит апокалипсис. 

Надо просто нормально по человечески писать про национальную историю. Никогда на книги по истории Казахстана не смотрел из-за страшной чуши.

Казак - это Хас сак (ну ну как же),

Казахи бы сформировались в этнос и без монгол (чего?)

Настоящие казахи светловолосые и/или светлоглазые (а остальные 90% теперь что?) 

Жузы это союзы племен. (абсолютно условное федеративное деление)

Попросились в Россию, чтобы те спасли, нас тупых и несчатсных от страшных джунгар / китайцев / узбеков (вообще чушь бредовая) 

И вот выросшие поколения на этом наркоманском бреду, бредят и дальше, но в другую сторону. 

  • Like 1
  • Одобряю 2
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Rust сказал:

Что пугает их становится очень много. Критическая масса когда-нибудь сметет не очень многочисленных историков и тогда наступит апокалипсис. 

зато глобусы будут в ассортименте....

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Qairly сказал:

Попросились в Россию, чтобы те спасли, нас тупых и несчатсных от страшных джунгар / китайцев / узбеков (вообще чушь бредовая) 

вот Россия и сделала казахов (90%) несветлоглазыми и несветловолосыми...

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Карай сказал:

вот Россия и сделала казахов (90%) несветлоглазыми и несветловолосыми...

Пожалуйста я этот бред читал все детство в статьях, газетах, журналах, в учебниках, на телевиденье. Умоляю, не надо, не хочу больше. Даже если это какая-то шутка. Хочу хорошие учебники по истории для детей и хорошие развлекательные и научпоп медиа, для того чтобы эту дурь из дурных голов выбить. Вот бы хороших блогеров по национальной истории. Но у нас даже школьные учебники написаны, как не пойми что.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

28.03.2021 в 12:27, Kenan сказал:

Этим людям нравятся радикальные тезисы типа "Чингиз хан казах", "Тамерлан казах рулил над узбеками" и т.д. 

Чем тупее и радикальнее тем круче.

Человек заканчивает школу зная из своей истории лишь то, что казахи появились в 15 веке, джунгары сволыштар, некий археолог Баке Сакебаев трет вазы бутарбайской культуры и в каком-то там году в Каз сср собрали рекордный урожай насвая. 

Затем читает в инете фольков и приходит в экстаз. И таких ребят целые тумены в инете. 

 

13 часов назад, Qairly сказал:

Казак - это Хас сак (ну ну как же),

Казахи бы сформировались в этнос и без монгол (чего?)

Настоящие казахи светловолосые и/или светлоглазые (а остальные 90% теперь что?) 

Жузы это союзы племен. (абсолютно условное федеративное деление)

Попросились в Россию, чтобы те спасли, нас тупых и несчатсных от страшных джунгар / китайцев / узбеков (вообще чушь бредовая) 

И вот выросшие поколения на этом наркоманском бреду, бредят и дальше, но в другую сторону. 

 

Вах, вах, вах, вах! Какое острословие, какой слог, какое самобичевание, какое точное раскрытие темы!

Правильно, так их фольков проклятых с их Аргентинами и казахотюркофильством, не дающих нашим историкам спокойно писать свои научные труды. 

 

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Qairly сказал:

Пожалуйста я этот бред читал все детство в статьях, газетах, журналах, в учебниках, на телевиденье. Умоляю, не надо, не хочу больше. Даже если это какая-то шутка. Хочу хорошие учебники по истории для детей и хорошие развлекательные и научпоп медиа, для того чтобы эту дурь из дурных голов выбить. Вот бы хороших блогеров по национальной истории. Но у нас даже школьные учебники написаны, как не пойми что.

рада. что Вы не разделяете бредовых фантазий.

Link to comment
Share on other sites

Фольк есть везде например у калмыков очень распространена мысль о том что они потомки джунгар у киргизов же это то что Есим хан киргиз. Главное что у нас бред по типу Тамерлан казах или Чингисхан казах в учебниках не пишут. 

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

On 11/19/2020 at 10:18 AM, asan-kaygy said:

Даже если допустить что этот человек жил 14-15 веках, что проверить будет трудно ведь никаких ссылок на посторонние источники вроде арабских и китайских в статье не дано, а если учесть что книгу якобы переписывали семь раз и последний раз переписали в двадцатом веке то скорее всего "оригинал" также не сохранился и подтвердить версию о древности также не получится.

Зато вот эта информация проверяема:

Quote

Қытай үкіметі «Шипагерлік баянның» құндылығын бағалап «Мемлекеттік бірінші кітап» деген сыйлықпен марапаттады (1997').
Қытайда Өтейбойдақтың мұрасын зерттеу үшін 2 мемлкеттік медицина орталығын құрылған.[1].

Перевод:

Quote

Китайское правительство оценив ценность "Повествования о лечении" удостоило его наградой "Первая книга государства"(1997). В Китае было учреждено два государственных медицинских центра для изучения наследия Отейбойдака.

Это правда? Неужели даже это ложь?

Link to comment
Share on other sites

В 11.12.2021 в 08:35, Qutluq Bilge сказал:

Даже если допустить что этот человек жил 14-15 веках, что проверить будет трудно ведь никаких ссылок на посторонние источники вроде арабских и китайских в статье не дано, а если учесть что книгу якобы переписывали семь раз и последний раз переписали в двадцатом веке то скорее всего "оригинал" также не сохранился и подтвердить версию о древности также не получится.

Зато вот эта информация проверяема:

Перевод:

Это правда? Неужели даже это ложь?

Интересная информация про 1997 год

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

На Антропегензе ру постят ролики, разоблачающие мифы. Впору такое снимать и про фольк историю Великой степи. У всех народов рыльце в пушку)

Link to comment
Share on other sites

Про казахов спасших Москву от Наполеона фольк или правда? Что де французы вручили казахской делегации документ об этих событиях.

Link to comment
Share on other sites

Если и были казахи в составе казаков, то на родине таким уже не было места. 

Чтоб казах служил в казачестве, это как вообще возможно? Что должно быть на уме у таких казахов?

Link to comment
Share on other sites

Just now, Kenan said:

Если и были казахи в составе казаков, то на родине таким уже не было места. 

Чтоб казах служил в казачестве, это как вообще возможно? Что должно быть на уме у таких казахов?

Казахи не служили в казачестве и в этом вся неразбериха. Суворов назвал именно каракалпаков в роли лёгкой кавалерии, которых можно было бросить как пушечное мясо на любые трудно преодолимые преграды. А все остальное - фолькхистори.

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Ну, представьте себе, что каракалпаки это где то четвертый жуз казахов. Если так, то чем каракалпаки отличаются от казахов трёх жузов? И почему они отделились от казахов, и чем они не угодили всему казахскому сообществу? 

Link to comment
Share on other sites

Ответов нет, потому что его нет с точки зрения современной науки. Ибо всю каракалпакскую историю подчинили какой-то рамке общедозаоленного, но оградили собственно от народа и от народной памяти.

Link to comment
Share on other sites

34 minutes ago, Kamal said:

Ну, представьте себе, что каракалпаки это где то четвертый жуз казахов. Если так, то чем каракалпаки отличаются от казахов трёх жузов? И почему они отделились от казахов, и чем они не угодили всему казахскому сообществу? 

я плохо знаю историю каракалпаков, но мне всегда казалось, что это ногайцы ушедшие в среднюю азию.

имеется в виду уже когда ногайцы и казахи были разделены калмыками.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...