Jump to content



Balkin

Язык истинных монгол по описанию Карпиния и Рубрука

Recommended Posts

12 минут назад, кылышбай сказал:

имхо речь как раз о Бухтарме и Иртыше. другое дело что АКБ использует эти гидронимы + зимовку ЧХ на южном склоне Алтая как аргумент в пользу того что ЧХ там жил. ясное дело что меркиты убежали не к кочевьям ЧХ а к найманами, а найманы жили у Алтая и Ч.Иртыша. так что ничего удивительного в рейде ЧХ на Алтай не вижу и это не аргумент что там был юрт монголов

Именно:

Цитата

Сам же Чингис-хан выступил преследовать Тохтоа-беки, который бежал со своими сыновьями Худу и Чилауном и небольшим числом людей. Зимовал Чингис-хан на южном склоне Алтая. Затем, когда весною, в год Коровы (1205), он перевалил через Алтай и двинулся далее, то у истоков Эрдышской Бухдурмы оказалось стоящим наготове соединенное войско Тохтоа и Кучулука

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Ермолаев сказал:

С другими-то другими, но тут вся соль в растяжимости понятия "тюрки". Для Рашид-ад-Дина монголы, тюрки, тангуты, русы, чжурчжэни, кидани и др. - все тюрки (условно, "дарлекин" - вообще). Племя монгол могло воевать с любыми из перечисленных народов. 

А о различии тюрков и монголов:

Также о различии языков могу привести. там приводится слово на тюркском и его аналог на монгольском. Надо ли?

монголы это шивеизированные тюрки 

Имхо

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Казахи это кипчакизированные маньчжуры .Это по днк доказано. Имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Peacemaker сказал:

Казахи это кипчакизированные маньчжуры .Это по днк доказано. Имхо.

))) вы это серьезно? приведите генетические факты?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, кылышбай сказал:

 

не жолжыбай а жолшы. Жолшыбай это имя собственное,

 

17 часов назад, АксКерБорж сказал:

воспитал (asara) - каз: асыра/асырау

отправился в путь (yorčibai) - каз: yolčibai, жолшыбай - путник

 

 

Жолшыбай это не путник, жолшыбай это значит попутно/по пути.
Жолшыбай Амандардың үйіне кіріп шықтық - Попутно навестили Амана/семью Амана

13 часов назад, кылышбай сказал:

ерте - рано, прежние времена будет - ерте заманда. на казахском ертең это завтра

ерте ерте ертеде ешкі жүні бөртеде :D

Ерте спокойно будет прежние времена, как и в этой фразе с которой начинается чуть ли не любая казахская сказка или легенда

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.11.2017 в 17:44, Ашина Шэни сказал:

Если не было племени монгол, то откуда взялся Monggol ayalgus «монгольский язык» в юаньских надгробных надписях?:D Что это за язык такой, у которого нет изначальных носителей?

 

Монгол сперва прозвище, потом политоним племен, занимавших определенный регион.

 

В таком случае повторю вам свой вопрос, адресованный Ермолаеву - приведите нам источники, в которых бы упоминалось отдельное племя монгол, его места обитания, известных личностей и т.д.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.11.2017 в 20:05, кылышбай сказал:

не злоупотребляйте тем что ваш оппонент плохо знает казахский. правильно ана а не анан. тов. Еромолаве вам ведь наглядно объяснил что значит Ене-мурэн - та/эта река

 

Где-то тут ходил прокурор. Теперь и адвокат появился. :lol:

Анаң - это мать твоя. Не зря я сослался на южный сленг шешең.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.11.2017 в 20:16, кылышбай сказал:

АКБ, то за детский сад? старшеклассник Ермолаев ничего без лингв., этим., орф. разбора, без ссылок и цитат не утверждает а вы, аксакал форума, заладили "не бло да не было". будьте добры, приведите контр-аргументы

 

Адвокату тоже адресуется мой вопрос, заданный прокурору через пост выше.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.11.2017 в 20:21, кылышбай сказал:

воспитал - асырады,

не жолжыбай а жолшы. Жолшыбай это имя собственное,

ača inu, aga-nar = аға-іні, ағайЫндар - это уже сова на глобусе,

ерте - рано, прежние времена будет - ерте заманда. на казахском ертең это завтра

 

Самому не смешна ваша роль?

Если я их привел, то наверно разбираюсь в казахском языке, как вы думаете?

И если вы такой защитник, то приведите что-то близкое из монгольских языков прежде чем поправлять казахские варианты!

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.11.2017 в 09:44, RedTriangle сказал:

Жолшыбай это не путник, жолшыбай это значит попутно/по пути.

 

Знаю, попутчик, но применительно к приведенным примерам из "Алтан тобчи" это не играет никакой роли. Как говорится, хоть в лоб, хоть по лбу. :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.11.2017 в 09:44, RedTriangle сказал:

Жолшыбай это не путник, жолшыбай это значит попутно/по пути.
Жолшыбай Амандардың үйіне кіріп шықтық - Попутно навестили Амана/семью Амана

у нас не слышал жолшыбай. обычно говорят жолара

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, кылышбай сказал:

у нас не слышал жолшыбай. обычно говорят жолара

Так тоже говорят

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жулч .Так называют  детёныша тарбагана халхи Увурхангайского аймака.

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, кылышбай сказал:

у нас не слышал жолшыбай. обычно говорят жолара

 

Вот видите, сами делитесь регионализмами и сами же умудряетесь меня обвинять в них. ;)

К примеру, я впервые слышу "жолара", у нас говорят "жолшыбай" или на худой конец "серік".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Peacemaker сказал:

Жулч .Так называют  детёныша тарбагана халхи Увурхангайского аймака. :D

 

Кто про что, а вшивый о бане. :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, кылышбай сказал:

у нас не слышал жолшыбай. обычно говорят жолара

вы не узбек ? который стал казахом (новыи казах )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шымкент, он же Думан. Вы очень близки от бана вследствие малой информативности своих постов и постоянных переходов на личности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Rust сказал:

Шымкент, он же Думан. Вы очень близки от бана вследствие малой информативности своих постов и постоянных переходов на личности.

  судьеи не спорят говорят , но все же , где вы усмотрели переход на личность в последнем посте ? если у нас узбеки так говорят : жолара 

и почему Думан? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Shymkent сказал:

  судьеи не спорят говорят , но все же , где вы усмотрели переход на личность в последнем посте ? если у нас узбеки так говорят : жолара 

и почему Думан? 

 

В Восточном Казахстане тоже так часто говорят. Используется наряду со словом жолшыбай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, RedTriangle сказал:

В Восточном Казахстане тоже так часто говорят. Используется наряду со словом жолшыбай.

у нас так казахи не говорят 

говорят: жолшыбаи или жолда

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, кылышбай сказал:

у нас не слышал жолшыбай. обычно говорят жолара

У нас не слышал ЖОЛАРА, говорят ЖОЛШЫБАЙ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, АксКерБорж сказал:

Вот видите, сами делитесь регионализмами и сами же умудряетесь меня обвинять в них. ;)

К примеру, я впервые слышу "жолара", у нас говорят "жолшыбай" или на худой конец "серік".

нет, это просто делюсь особенностями. то, в чем я вас обвиняю - жто другое. вы сами это отлично знаете

9 часов назад, Shymkent сказал:

вы не узбек ? который стал казахом (новыи казах )

дурочку не надо включать. вы отлично знаете кто я по национальности, откуда я и какая у меня гаплогруппа

8 часов назад, Shymkent сказал:

судьеи не спорят говорят , но все же , где вы усмотрели переход на личность в последнем посте ? если у нас узбеки так говорят : жолара 

и почему Думан?

узбеки не говорят жолара, они говорят йолора. допускаю что у нас это узбекизм но:

8 часов назад, RedTriangle сказал:

В Восточном Казахстане тоже так часто говорят. Используется наряду со словом жолшыбай.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Shymkent сказал:

вы не узбек ? который стал казахом (новыи казах )

у вас может есть но у нас таких "казахов" нет

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, кылышбай сказал:

 

дурочку не надо включать. вы отлично знаете кто я по национальности, откуда я и какая у меня гаплогруппа

 

 

 у узбек тож есть сергиленцы 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, кылышбай сказал:

у вас может есть но у нас таких "казахов" нет

знаю случаи, из узбеков племенных, которые стали казахами , переехав сюда став оралманами

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...