Чин и Мачин

[Zake 504]

1 минуту назад, buba-suba сказал:

ЛЕТОПИСЬ    государей Хитая и Кара-Хитая, Чина и Мачина и Туркестана, халифов, султанов и меликов Иранской земли от начала года кулугинэ ⁵⁷⁹, 

Хитай, Кара-Хитай, Чин и Мачин, Туркестан - разные территории. 

 государем Хитая, Кара-Хитая ⁴³⁷, Джурджэ ⁴³⁸ и [страны] Манзи ⁴³⁹, которую называют Чин-у Мачин, а [также] Нангяс ⁴⁴⁰, 

ЛЕТОПИСЬ      |S 134| государей и ханов Хитая и Чина, кераитов, найманов, монголов и уйгуров, Туркестана и Келара, 

Нашел описание Джавкута, только не понял что за Суленка.

 а Джавкут состоит из Хитая, Тангута, Джурдэнэ и Суленка, пределы коих монголы называют Джавкут;

Чин у РАДа встречается только в компании с Мачином (Манчжурией). А в Вашем отрывке Чин - часть Хитая, его область. Видимо между Хитаем и Мачином, если пишут то с первым, то со вторым. 

 

 

Слово Чин РАД вообще почти не использует. 

Он просто разъяснил что Чин и есть Хитай

[buba-suba 76]

49 минут назад, Zake сказал:

Слово Чин РАД вообще почти не использует. 

Он просто разъяснил что Чин и есть Хитай

РАД сказал что Чин это область (часть) Хитая. А Хитай - между Хара-Хитаем и Манзи (Мачином). Получается - восток Китая, нижнее течение Хуанхэ и до нижнего течения Янцзы. 

[Rust 1366]

 

[Jagalbay 19]

05.02.2017 в 18:06, Туран сказал:

закрепляем пройденное: 

1) Караханиды, которые называли себя Табгач-ханами - представители коренного среднеазиатского тюркского народа, а не далекого восточного северокитайского народа

2) нынешний уйгурский этнос Мачин - коренной тюркский народ, проживающий на землях, горах и пустынях от Хотана до Лобнора,
и они не являются остатками народа, когда-то прибывшими из далекого восточного, или даже южно-сунского, региона.
и это мнение самой уйгурской этнической группы Мачин!

Но как же Жабарка, которая расположена за Морем, и оно отделяет их от мачин? Жабарка - скорее всего Япния 

[buba-suba 76]

16 часов назад, Jagalbay сказал:

Но как же Жабарка, которая расположена за Морем, и оно отделяет их от мачин? Жабарка - скорее всего Япния 

Или Корея?

[buba-suba 76]

11.09.2020 в 12:32, Rust сказал:

Мачин получается = табгач, Тоба Вэй, которые монголоязычные? 

[Jagalbay 19]

2 часа назад, buba-suba сказал:

Или Корея?

На карте Кашгари Жабарка отдела водой

[buba-suba 76]

15 часов назад, Jagalbay сказал:

На карте Кашгари Жабарка отдела водой

На карте Жабарка - остров? 

Если не остров, то Корейский полуостров - тоже за морем. 

[АксКерБорж 807]

22 часа назад, buba-suba сказал:

Мачин получается = табгач

 

Есть ценные сведения у Махмуда Кашгари в "Диван Лугат ат'тюрк":

"... Хитай - это Сúн. Изначально Сúн состоял из трех частей, верхней, на востоке - Тавгаж, средней - Хитай, и нижней - Бархан - это в Кашгаре. Но сейчас Тавгаж известен как Масúн, а Хитай - как Сúн".

 

Но как их расположить Чин (Хитай) и Мачин (Табгач) на современной карте, имхо, не все так ясно и просто.

 

[Koshoj 227]

8 hours ago, buba-suba said:

На карте Жабарка - остров? 

Если не остров, то Корейский полуостров - тоже за морем. 

Вот карта Махмуда Кашгари и её перевод, Джабарка остров:

[buba-suba 76]

13 часов назад, Koshoj сказал:

Вот карта Махмуда Кашгари и её перевод, Джабарка остров:

 

Я не стал бы утверждать что это остров. Часть Джабарки выходит за карту, там может быть соединение с континентом. 

Обратите внимание, Джабарка расположена напротив впадения реки в море. 

Или Мачин показан как полуостров?