Адам Мансурский Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 кочевой народ тюркского происхождения. В начале XI века из Заволжья продвинулись в причерноморские степи, вытеснив оттуда печенегов и торков. Затем половцы пересекли Днепр и дошли до низовий Дуная, таким образом заселив всю Великую Степь от Дуная до Иртыша, которая с этого времени в восточных источниках стала называться Половецкая степь или поле Половецкое. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Тема уже существует Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Кипчаками правили представители отюреченного монгольского племени Баяут. Quote Большие споры вызывает вопрос, какая династия правила среди кипчаков.Китайские и арабские источники свидетельствуют о том, что, скорее всего, династия кипчатских ханов происходила из племени «баяут». Так, известно, что Конан, предок кипчакских ханов, переселился на территорию Казахстана еще в начале XI века. ...........................Асан Кайгы Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 И что? По моему не ясно на каком языке говорили изначально представители рода баяут. А также не понятно происхождение этого племени до 1000 года, так как нет никакого нормального отождествления с племенами зафиксированными китайскими источниками при династии Тан. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Еше раз повторяю -баяуты настояшие монголы/ССМ,РАД/ говорили на монгольском/ССМ,РАД/.Если вы считаете,что РАД лгал,то не надо копипастить из его книг. Трудитесь своеи головой! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 6 минут назад, Peacemaker сказал: Еше раз повторяю -баяуты настояшие монголы/ССМ,РАД/ говорили на монгольском/ССМ,РАД/.Если вы считаете,что РАД лгал,то не надо копипастить из его книг. Трудитесь своеи головой! Нируны сами могли быть тюркоязыными изначально. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 По легенде о происхождении самые настоящие монголы Эргенекона дарлекины. Нируны несли с собой хунский солярный культ. Это роднило их с династией Модэ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 13 минут назад, Peacemaker сказал: Еше раз повторяю -баяуты настояшие монголы/ССМ,РАД/ говорили на монгольском/ССМ,РАД/.Если вы считаете,что РАД лгал,то не надо копипастить из его книг. Трудитесь своеи головой! У неофитов всегда чернобелая картина мира, врал-не врал и т.д. Своей я головой работаю и статьи пишу, причем вы на них же и ссылаетесь. Однозначно говорить о языке баяутов не стоит, так как их история до 1000 года не известна ни по каким источникам. Вот по вашему мнению где были баяуты до этого времени? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 17 minutes ago, asan-kaygy said: У неофитов всегда чернобелая картина мира, врал-не врал и т.д. Своей я головой работаю и статьи пишу, причем вы на них же и ссылаетесь. Однозначно говорить о языке баяутов не стоит, так как их история до 1000 года не известна ни по каким источникам. Вот по вашему мнению где были баяуты до этого времени? Говорить о языке монголов до1000 года тоже не стойт? АКБ-ский подход!! Среди огузов и токуз татар т.е кайян-киян,салчук/салджиут/,ятаган/катаган/....дальше сами трудитесь! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 16 минут назад, Peacemaker сказал: Говорить о языке монголов до1000 года тоже не стойт? АКБ-ский подход!! Коль вспомнили обо мне, то пожалуйста предъявите нам монгольский язык до 1000 года, всем будет интересно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 14 минут назад, Peacemaker сказал: Говорить о языке монголов до1000 года тоже не стойт? АКБ-ский подход!! Среди огузов и токуз татар т.е кайян-киян,салчук/салджиут/,ятаган/катаган/....дальше сами трудитесь! Болтайте что хотите, это реальность не изменит. Баяут племя и не равно термину монгол, моя реконструкция которую вы цитировали говорит о том, что из племени этого был Хунан 1000 год смерти примерно. Он предок кыпчакских ханов. он мог быть либо тюркоязычным либо монголоязычным, мы этого исходя из современных данных не узнаем, у вас же все легко он монгол. Верьте дальше. априорные верования не рассматриваются наукой. Вы зеркальное отражение юзеров утверждающих что чингиз-хан казах или тюрок, только у вас наоборот все, все монголы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 3 минуты назад, asan-kaygy сказал: Болтайте что хотите, это реальность не изменит. Баяут племя и не равно термину монгол, моя реконструкция которую вы цитировали говорит о том, что из племени этого был Хунан 1000 год смерти примерно. Он предок кыпчакских ханов. он мог быть либо тюркоязычным либо монголоязычным, мы этого исходя из современных данных не узнаем, у вас же все легко он монгол. Верьте дальше. априорные верования не рассматриваются наукой. Вы зеркальное отражение юзеров утверждающих что чингиз-хан казах или тюрок, только у вас наоборот все, все монголы. Истории писанные, легенды о происхождении, гаплогруппы кричат о том, что степные народы перемешывались друг с другом. Нужно менять концепцию понимания истории степи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Подразделение первое. [Составляет ту] ветвь, которая произошли от тех настоящих монгольских народов, кои были на Эргунэ-куне, [где] каждый получил [свое] специальное имя и прозвище. [Впоследствии] они удалились оттуда. [Это были племена]: нукуз 244, урянкат 245, кунгират, икирас 246, олкунут, куралас 247, элджигин, кункулают 248, ортаут 249, конкотан 250, арулат 251, килингут 252, кунджин 253, ушин, сулдус 254, илдуркин 255, баяут 256 и кингит 257. Значит РАД все-таки болтал.Я не знал это. У вас шас какой вес? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 10 минут назад, Peacemaker сказал: Подразделение первое. [Составляет ту] ветвь, которая произошли от тех настоящих монгольских народов, кои были на Эргунэ-куне, [где] каждый получил [свое] специальное имя и прозвище. [Впоследствии] они удалились оттуда. [Это были племена]: нукуз 244, урянкат 245, кунгират, икирас 246, олкунут, куралас 247, элджигин, кункулают 248, ортаут 249, конкотан 250, арулат 251, килингут 252, кунджин 253, ушин, сулдус 254, илдуркин 255, баяут 256 и кингит 257. Значит РАД все-таки болтал.Я не знал это. У вас шас какой вес? А вы вообще в курсе, что он писал это про 13 век? Я же говорю вам про 1000 год и что было до него. Без проблем баяуты жившие в монголии в 12-13 веках говорили на монгольском, в то время как кыпчакские баяуты говорили на кыпчакском. Но что было в 10 веке у них с языком мне не ясно, вам же все ясно. И поэтому с вами все ясно Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 18 минут назад, Peacemaker сказал: Значит РАД все-таки болтал.Я не знал это. Они упоминаются гораздо раньше Рашид ад-Дина, емнип еще у Махмуда Кашгари как отдельный тюркский улус со своей тамгой и тюркским языком, а это 11 век! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Аргыны на каком языке говорили в 11 веке? На сартском? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 17 minutes ago, asan-kaygy said: А вы вообще в курсе, что он писал это про 13 век? Я же говорю вам про 1000 год и что было до него. Без проблем баяуты жившие в монголии в 12-13 веках говорили на монгольском, в то время как кыпчакские баяуты говорили на кыпчакском. Но что было в 10 веке у них с языком мне не ясно, вам же все ясно. И поэтому с вами все ясно Возможно они были двухязычны.Покажите источник о том, что кипчакские баяуты говорили только на одном языке, на кипчакском! Если не сможете,то и вам не стойт нести пургу ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Зачем вам баяуты и чурчуты? Вам сейчас надо найманский вопрос поскорее для себя решить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Туран Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 18 минут назад, АксКерБорж сказал: Они упоминаются гораздо раньше Рашид ад-Дина, емнип еще у Махмуда Кашгари как отдельный тюркский улус со своей тамгой и тюркским языком, а это 11 век! 1 час назад, Peacemaker сказал: Еше раз повторяю -баяуты настояшие монголы/ССМ,РАД/ говорили на монгольском/ССМ,РАД/.Если вы считаете,что РАД лгал,то не надо копипастить из его книг. Трудитесь своеи головой! Кашгари: 169 угуз — „одно из племен тюрок, Туркман [ат-туркманиййа]”. Они подразделяются на двадцать два рода. У каждого рода есть свой знак, используемый как клеймо для скота, по которому его можно отличить от чужого: Главным из них является киник, из него происходят нынешние султаны. Их клеймо для скота - первое — выглядит так: ... Девятый - байат. Их клеймо выглядит так: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 Туран вам лучше заниматься изучением языка своего предка Ельюи Даши! Тогда все встанет на свои места. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Туран Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 13 минут назад, Peacemaker сказал: Туран вам лучше заниматься изучением языка своего предка Ельюи Даши! Тогда все встанет на свои места. опять мимо пульнули - Елюй мимо нас прошел, через вас Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 16 minutes ago, Peacemaker said: Туран вам лучше заниматься изучением языка своего предка Ельюи Даши! Тогда все встанет на свои места. Оросудский вы уже выучили, осталось выучить хиргисский, таджикский и язык Марко Поло на всякий случай. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 2 часа назад, Peacemaker сказал: Аргыны на каком языке говорили в 11 веке? На сартском? Да вы первооткрыватель. придумали язык который не существовал. П.С. переход на аргынов к чему. Зачем уводите разговор на другую тему? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted January 17, 2017 Share Posted January 17, 2017 2 часа назад, Peacemaker сказал: Возможно они были двухязычны.Покажите источник о том, что кипчакские баяуты говорили только на одном языке, на кипчакском! Если не сможете,то и вам не стойт нести пургу ! возможно это не аргумент. нет ни одного факта в пользу монголоязычия кыпчакских баяутов, только ваши "возможно". Так что пурга в виде "возможно" наблюдается с вашей стороны Link to comment Share on other sites More sharing options...
