Jump to content



Recommended Posts

4 минуты назад, Туран сказал:

 

не случайно Кашгари, РАД (кто еще?) выводят родословную династий ханов, султанов от Ноя.

Ну, они как мусульмане и не могли иначе, все таки авраамическая религия ислам держится таких же догматов о происхождении мира и человека, как и иудаизм и христианство. 

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Эр-Суге сказал:

Интересно ув. Руст, вы читали библию? а я читал, ради интереса, и вы увидите там определение слова ной. Ной означает прежде всего отдых, и в тувинском языке нойон есть, это титул, и от этого слова много слов. Но как корень отдых есть слово нойурзаар, и это слово означает удобно расположиться, удобно устроиться а именно корень слова отдых-ной. Тогда нойон-удобно расположился, удобно устроился, хорошее название титула не так ли.

А как Ной связан с народами алтайской языковой семьи? Он ведь персонаж авраамической религиозной традиции, имя которого значится как семитское (где авразийская семья, а где алтайская, друг).

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Бахтияр said:

По нашему, это у кого? Адаш, монголизм? 

адаш - тувинское слово.

Имеет 2 обозначение:  1) друг, приятель 2) одноименник (люди с одинаковым именем т.е. ад).

Думаю что имеет смысл друзъя как одним именем или как один человек.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Эр-Суге said:

Интересно ув. Руст, вы читали библию? а я читал, ради интереса, и вы увидите там определение слова ной. Ной означает прежде всего отдых, и в тувинском языке нойон есть, это титул, и от этого слова много слов. Но как корень отдых есть слово нойурзаар, и это слово означает удобно расположиться, удобно устроиться а именно корень слова отдых-ной. Тогда нойон-удобно расположился, удобно устроился, хорошее название титула не так ли.

Wow!  Человек до чего фальсифицирует, а?  Какой такой "ной"? :D

У вас в тангды тыве говорят "нойурзаар" что ли?  Это же монгольское слово от "нойр" - "сон". :huh:

Мы просто говорим своим словом "удуур".

Link to comment
Share on other sites

"Ной" так звучит и пишется наверное только у русских, украинцев и др. У некоторых "Ноэ"/"Ное"
На иврите "Ноах", у многих европейцев "Ноа". У мусульман "Нух". 

 

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Rust сказал:

Ув. Эр-Суге слово noi в итальянском означает "мы", наверное так себя называли нойоны, уважительно так. Как Вам версия? Итальянцы думаю ближе Чингис-хану чем семиты? Или русское "ной" - "плачь", от них (т.е. вельмож) плачут все остальные. 

Ув. Руст! Я бы сказал ваш ответ очень глупый, почему, да потому что составители русскоязычной библии когда давали слове "НОЙ" смысл "отдых" даже не знали что есть Тувинский язык, и мы Тувинцы не давали им такой совет, что дайте слове смысл отдых. И причем тут Чингис Хаан, если речь шла только о титуле нойон?

Link to comment
Share on other sites

53 минуты назад, Ермолаев сказал:

А как Ной связан с народами алтайской языковой семьи? Он ведь персонаж авраамической религиозной традиции, имя которого значится как семитское (где авразийская семья, а где алтайская, друг).

 

43 минуты назад, enhd сказал:

Wow!  Человек до чего фальсифицирует, а?  Какой такой "ной"? :D

M9KuwaRFWaI.jpg

в книге Верховного шамана Республики Тыва Допчун-оола К.Т. (Адыг-Түлүш Допчуң-оол оглу Кара-оол) говорится про то, что во время Суг халап (всемирный потоп) один нойан спас на своем Демир-Сал (железном плоту) свою семью, близких людей и свой скот. 

эту историю он слышал от своих предков, про нойана он говорит, что этого человека могли называть Ной.

троллить не советую, иначе вас поразят его духи-ээрены

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, enhd сказал:

Wow!  Человек до чего фальсифицирует, а?  Какой такой "ной"? :D

У вас в тангды тыве говорят "нойурзаар" что ли?  Это же монгольское слово от "нойр" - "сон". :huh:

Мы просто говорим своим словом "удуур".

Вау, нойр означает сон на монгольском, тогда это еще раз подтверждает этот корень отдых=сон, спасибо Ака:D я говорю нойурзаар-это удобно расположиться, понятно вам:D а вы наверно сейчас сидите в кресле, и нойурзап олур боор силер:D

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Туран сказал:

 

M9KuwaRFWaI.jpg

в книге Верховного шамана Республики Тыва Допчун-оола К.Т. (Адыг-Түлүш Допчуң-оол оглу Кара-оол) говорится про то, что во время Суг халап (всемирный потоп) один нойан спас на своем Демир-Сал (железном плоту) свою семью, близких людей и свой скот. 

эту историю он слышал от своих предков, про нойана он говорит, что этого человека могли называть Ной.

троллить не советую, иначе вас поразят его духи-ээрены

Рашид-ад-Дин писал, что у тюрков Ной зовется как Нух. Ной - семитское имя, Нух - тюркская передача.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Ермолаев сказал:

Рашид-ад-Дин писал, что у тюрков Ной зовется как Нух. Ной - семитское имя, Нух - тюркская передача.

цитату пожалуйста

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, Ермолаев сказал:

А как Ной связан с народами алтайской языковой семьи? Он ведь персонаж авраамической религиозной традиции, имя которого значится как семитское (где авразийская семья, а где алтайская, друг).

А вот этот корень как то нам перекочевало? сам не могу понять:D вот в библии написано так ной=отдых. у монгол нойр=сон, а у нас ной=отдых, нойурзаар =удобно расположиться.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Туран сказал:

цитату пожалуйста

Извиняюсь, перепутал с Яветом:

"Монголы и тюрки рассказывают об этом то же самое, но тюрки назвали и продолжают называть Яфета Булджа-ханом [Абулджа-ханом] и достоверно не знают, был ли этот Булджа-хан [Абулджа-хан] сыном Ноя или его внуком; но все они сходятся на том, что он был из его рода и близок к нему по времени. Все монголы, племена тюрков и все кочевники [букв.: обитатели степей] происходят от его рода. Подробности этого обстоятельства они передают в следующем виде."

А "Нух" - это все таки арабская вариация; оригинальное звучание - "Ноах" (древнеевр. "успокаивающий/умиротворяющий"); Ной - латинская вариация.

 

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Эр-Суге said:

Вау, нойр означает сон на монгольском, тогда это еще раз подтверждает этот корень отдых=сон, спасибо Ака:D я говорю нойурзаар-это удобно расположиться, понятно вам:D а вы наверно сейчас сидите в кресле, и нойурзап олур боор силер:D

Ну, вижу тангды тыва язык более омонголизированный чем мой дыва дыл. "нойурзаар" видимо от монгольского самого слова "ноёон". Просто слова которого должно было быть "нойунзыраар" более стягивали или калькилировали в "нойурзаар".  Монгольское слово идентичный будет "ноёонсорхох".

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, enhd сказал:

Ну, вижу тангды тыва язык более омонголизированный чем мой дыва дыл. "нойурзаар" видимо от монгольского самого слова "ноёон". Просто слова которого должно было быть "нойунзыраар" более стягивали или калькилировали в "нойурзаар".  Монгольское слово идентичный будет "ноёонсорхох".

:D для этого у нас отдельное слово, нойансыыр))) быть похожим на нойона:D

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Эр-Суге сказал:

А вот этот корень как то нам перекочевало? сам не могу понять:D вот в библии написано так ной=отдых. у монгол нойр=сон, а у нас ной=отдых, нойурзаар =удобно расположиться.

Толкование имени (оригинально древнеевр. "Ноах") будет точнее как "умиротворяющий/успокаивающий".

Ной - европейская вариация семитского Ноах/Нух, затем попавшая в русский.

Link to comment
Share on other sites

19 minutes ago, Туран said:

 

M9KuwaRFWaI.jpg

в книге Верховного шамана Республики Тыва Допчун-оола К.Т. (Адыг-Түлүш Допчуң-оол оглу Кара-оол) говорится про то, что во время Суг халап (всемирный потоп) один нойан спас на своем Демир-Сал (железном плоту) свою семью, близких людей и свой скот. 

эту историю он слышал от своих предков, про нойана он говорит, что этого человека могли называть Ной.

троллить не советую, иначе вас поразят его духи-ээрены

Это же просто народная легенда о "водном потопе", монгольски будет "усан галав". Тоже и буддииская легенда.

А вот того человека мог бы звать "Ной" - это чистое сочинение современное, может и ваше.:lol:

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Эр-Суге said:

:D для этого у нас отдельное слово, нойансыыр))) быть похожим на нойона:D

Во всяком случае в тувинском языке нет слова "ной-".  Это чистый монголизм в тангды тыва языке ибо от "нойр" ибо от "ноёон", всеравно безразлично.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Ермолаев сказал:

Толкование имени (оригинально древнеевр. "Ноах") будет точнее как "умиротворяющий/успокаивающий".

Ной - европейская вариация семитского Ноах/Нух, затем попавшая в русский.

а вам не кажется у этих слов один смысл отдых=умиротворение, успокаивание, сон? Или не так?

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, enhd сказал:

Ну, вижу тангды тыва язык более омонголизированный чем мой дыва дыл. "нойурзаар" видимо от монгольского самого слова "ноёон". Просто слова которого должно было быть "нойунзыраар" более стягивали или калькилировали в "нойурзаар".  Монгольское слово идентичный будет "ноёонсорхох".

Сайн-аха, может быть "нойон" одного происхождения со современным монгольским словом "найр" (пир, праздник; любезность, вежливость; дружба, согласие и т.п.)?

Proto-Mongolian: *naji-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png 
Meaning: 1 friendship 2 accord; feast 3 to be combined, unite
Russian meaning: 1 дружба 2 согласие; праздник, пир 3 объединяться
Written Mongolian: nai 1 (L 558), najir 2, najira- 3 (L 559)
Middle Mongolian: naira-qui 'debt, justice, right' (HY 49)
Khalkha: naj 1, najr 2, najra- 3
Buriat: najr 2, najral 'harmony'
Kalmuck:  1, nǟr 2, nǟr- 3
Ordos: nǟ 'marque d'amitié', nǟr 2, nǟra- 'be friends'
Dagur: ńara- 'to love, be attached' (Тод. Даг. 156)
Comments: KW 273, 274. Mong. > Man. nara- 'to be attached'.
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Ермолаев сказал:

Толкование имени (оригинально древнеевр. "Ноах") будет точнее как "умиротворяющий/успокаивающий".

Ной - европейская вариация семитского Ноах/Нух, затем попавшая в русский.

в семитском ноан может перейти в ноах?

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Эр-Суге сказал:

а вам не кажется у этих слов один смысл отдых=умиротворение, успокаивание, сон? Или не так?

Ну все таки "отдых" как-то безлико, а "успокаивающий/умиротворяющий" - дающий покой, умиротворение.

Да и если переводить имя Ноах (‏נֹחַ) буквально, то на иврите будет "покоящийся/неподвижный". 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Туран сказал:

в семитском ноан может перейти в ноах?

Боюсь не смогу ответить на вопрос, ибо очень мало знаю о семитских языках. Сожалею:(

 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Ермолаев сказал:

Ну все таки "отдых" как-то безлико, а "успокаивающий/умиротворяющий" - дающий покой, умиротворение.

Да и если переводить имя Ноах (‏נֹחַ) буквально, то на иврите будет "покоящийся/неподвижный". 

я про безликость не говорю, а говорю смысл этих слов один ОТДЫХ. успокаивание=отдых, умиротворение=отдых, сон=отдых, покой=отдых, вот это я пишу, даже неподвижность=отдых)

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Эр-Суге сказал:

я про безликость не говорю, а говорю смысл этих слов один ОТДЫХ. успокаивание=отдых, умиротворение=отдых, сон=отдых, покой=отдых, вот это я пишу, даже неподвижность=отдых)

Связь может и есть, но вариация "Ной" пришла к нам из латинского и греческого, так что ни о какой генетической связи слов "Ной" (латинско-греческая вариация древнеевр. "Ноах") и "нойон/ноян/ноён" (господин, князь и т.п.) не может быть и речи (тогда бы получилось, что древний титул "нойон" принесли с собой несторианские, миссионеры).

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Ермолаев сказал:

Связь может и есть, но вариация "Ной" пришла к нам из латинского и греческого, так что ни о какой генетической связи слов "Ной" (латинско-греческая вариация древнеевр. "Ноах") и "нойон/ноян/ноён" (господин, князь и т.п.) не может быть и речи (тогда бы получилось, что древний титул "нойон" принесли с собой несторианские, миссионеры).

Вау, получается они и принесли нам такой титул:D

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...