Jump to content



Турист

КАЗАХИ - 4

Recommended Posts

Бат по эвенкийски задиристый.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, enhd сказал:

Я вам "А" а вы мне "Б". :D

Я говорю не об названии каких то, а об словах и их написания на конкретных письменностях согласно их закону правописания.

Если об говоре то и по сей день южные монголы говорят на своем как "эджэн" и "бату".

Может имеется различия среднемонгольского от современных монгольских языков в разных степенях. Но правописание почти не изменилось до сегодняшнего времени. Например: слово "сила" пишется на кириллик "чадал" а на классик монгольском "чидал". Слово "сильный" - на кириллик "чадалт" а на классик монгольском "чидалту". И это слово в XIII веку тоже писалось как "чидалту", но это не означает что в то время говорили как "чидалту".

В словаре «Мукаддимат ал-Адаб» среднемонгольские слова написаны не строго как транслитерация письменнего вида, а как я думаю ближе как произносили и говорили монголы в хулагуидском улусе. И там некоторые слова написаны как их произносят современные халха-монголы.

И я ещё раз уточняю по-моему что в источниках ЗО-х, мусульманских и пр. в основном монгольские слова написаны как транслитерация письменнего вида. Это может быть из-за того что те кто составили первых источников на других языках использовали книг на монгольской письменности и транслитерацию делали.

По поводу происхождения слова Шибан есть идея.

Сыбан - плуг, сыбанту - работать не покладая рук по казахски. У татар и башкир сохранился праздник Сабан түй - день труженика.

Сы-шы связано с упорством, выносливостью, терпением. Шыдау - терпеть, шыдамды - терпеливый.

В монгольском плуг и пахарь - цецерлег. Це!

И Чидал скорее выносливый, чем сильный. У монгол сильный - кушчи как и у тюрков. Никакое это не китайское слово с производным от ЧИ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bas1 сказал:

Бат по эвенкийски задиристый.

в Тайланде это вообще валюта

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Где-то читал что Бату это "Запад" а Чингис это "Восток" ))
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Bas1 said:

По поводу происхождения слова Шибан есть идея.

Сыбан - плуг, сыбанту - работать не покладая рук по казахски. У татар и башкир сохранился праздник Сабан түй - день труженика.

Сы-шы связано с упорством, выносливостью, терпением. Шыдау - терпеть, шыдамды - терпеливый.

В монгольском плуг и пахарь - цецерлег. Це!

И Чидал скорее выносливый, чем сильный. У монгол сильный - кушчи как и у тюрков. Никакое это не китайское слово с производным от ЧИ. 

Ха, ха.:lol:  Казахские всезнающие знатоки всегда забавляют.

"В монгольском плуг и пахарь - цецерлег. Це!" ??? :lol::lol:   Откуда у вас такое блестящее и исключительное знание?

кушчи - это ловчие птиц. По монгольски будет "шувуу" или "сибагучи".

 

Играю или щеголяю супер знанием казахского как вы монгольского.

В казахском плуг и пахарь - бақ. Ба! :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, asan-kaygy сказал:

в Тайланде это вообще валюта

Сорри на Бат, а батур. 1) горячий, вспыльчивый (о человеке); 2) свирепый (о животном)

Share this post


Link to post
Share on other sites

наверное он имел ввиду слово күч - сила (куш - видимо казахское искажение), чидл кстати тоже сила.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, zet сказал:

наверное он имел ввиду слово күч - сила (куш - видимо казахское искажение), чидл кстати тоже сила.

Это общетюркское слово. Сильный - күшті. А шыдамды - терпеливый, выносливый.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то это общемонгольское слово. 

пс. И чидл у вас покореженный есть оказывается...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кушти куш общетюрское. В турецком кушти - guclu

Share this post


Link to post
Share on other sites

А  күч- хүч - общемонгольское

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тюркизм в монгольском.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю - наоборот

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Le_Raffine сказал:

Тюркизм в монгольском.

 

5 минут назад, zet сказал:

Думаю - наоборот

Нет и нет, друзья. Это общеалтайское (даже в корейском звучание и семантика совпадают, что для меня редкое явление):

Proto-Altaic: *kūči
Nostratic: Nostratic
plus-8.png
Meaning: power
Russian meaning: сила
Turkic: *gǖč
minus-8.png 
Proto-Turkic: *gǖč
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: power
Russian meaning: сила
Old Turkic: küč (Orkh., OUygh.)
Karakhanid: küč (MK, KB)
Turkish: güǯ
Tatar: köč
Middle Turkic: küč (Sangl., Pav. C., MA)
Uzbek: kuč
Uighur: küč
Sary-Yughur: kuš
Azerbaidzhan: güǯ
Turkmen: gǖč
Khakassian: küs
Shor: küš
Oyrat: küč
Halaj: kīič
Yakut: kǖs
Dolgan: kǖs
Tuva: küš
Tofalar: küš
Kirghiz: küč
Kazakh: küš
Noghai: küš
Bashkir: kös
Balkar: küč
Gagauz: güč
Karaim: küč
Karakalpak: küš
Kumyk: güč
Comments: VEWT 306, EDT 693, ЭСТЯ 3, 96-98, Stachowski 166.
Mongolian: *küči-n
minus-8.png 
Proto-Mongolian: *küči-n
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: power, strength
Russian meaning: сила
Written Mongolian: küči, (L 496:) küčü(n)
Middle Mongolian: kočer- (IM), kučin 'old age' (MA), guču(n) 'strength' (SH, HYt)
Khalkha: xüč
Buriat: xüše(n)
Kalmuck: küčṇ
Ordos: güči(n)
Dongxian: kučie
Dagur: kuči (Тод. Даг. 152, MD 184)
Shary-Yoghur: kuǯǝn
Monguor: kuʒ́i (SM 207)
Comments: KW 249, MGCD 403.
Tungus-Manchu: *kusǖ-
minus-8.png 
Proto-Tungus-Manchu: *kusǖ-
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: 1 to fight 2 fight 3 strength, power
Russian meaning: 1 драться, биться 2 драка, бой 3 сила
Evenki: kusī- 1, kusīn 2
Even: kusi- 1, kusin 2
Negidal: kusī- 1, kusun 3
Spoken Manchu: husun 3 (171)
Literary Manchu: xusun 3
Jurchen: xiu-sun (513) 3
Ulcha: kusu(n) 3
Orok: kusu(n) 3
Nanai: kusũ 3
Udighe: kuhi 3
Solon: xusuš́i 'strong, powerful'
Comments: ТМС 1, 438-439.
Korean: *kóčắk
minus-8.png 
Proto-Korean: *kóčắk
Altaic etymology: Altaic etymology
plus-8.png
Meaning: 1 extreme, very powerful 2 at most
Russian meaning: 1 чрезвычайный, очень сильный 2 самое большее
Modern Korean: koǯak 2
Middle Korean: kóčắk-hă- 1
Comments: Nam 48, KED 148.
Comments: EAS 96, KW 249, Владимирцов 165, Poppe 63, 112, АПиПЯЯ 16. High tone in Kor. is not clear. Despite TMN 3, 627, Щербак 1997, 128, Mong. is hardly borrowed from Turkic; TM cannot be borrowed from Mong., despite Rozycki 113. In АПиПЯЯ (p. 77) the root was compared with PJ *kìsV- 'to contest'. The latter, however, has better Tungus parallels: TM *gali- 'to contest' (ТМС 1, 138), see *gaĺi.
  • Одобряю 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ермолаев профи, че тут скажешь. :)

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ермолаев профи, че тут скажешь. :)

Ну, друг, спасибо, конечно, но я все таки любитель. :)

У меня образование - неполные 10 классов, так что в данном моменте о провессиональности как-то трудновато, наверное, говорить))

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, Ермолаев said:

Ну, друг, спасибо, конечно, но я все таки любитель. :)

У меня образование - неполные 10 классов, так что в данном моменте о провессиональности как-то трудновато, наверное, говорить))

Иногда новички толковее признанных профи
Но на форуме вы разбираетесь лучше всех в лингвистике

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Ермолаев сказал:

У меня образование - неполные 10 классов,

драться - в хорошем смысле:)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ермолаев сказал:

Ну, друг, спасибо, конечно, но я все таки любитель. :)

У меня образование - неполные 10 классов, так что в данном моменте о провессиональности как-то трудновато, наверное, говорить))

Может и любитель, но на уровне многих профи. :) Интеллигентность не всегда коррелирует с образованностью.

А имя Кетбуга, что может означать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ермолаев сказал:

 

Нет и нет, друзья. Это общеалтайское (даже в корейском звучание и семантика совпадают, что для меня редкое явление):

Proto-Altaic: *kūči

откуда берут прото-монгольское и прото-маньчжурское?

нет никакого общеалтайских слов, все эти слова результат многовековой тюркской гегемонии 

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

просвещайтесь

и не будете писать глупости

Share this post


Link to post
Share on other sites

В эвенкийском сохранилось общее с японцами, тюрками и может монголами слово олицетворяющее крепкость клинка эвенкийского батура.

ката
острый (о ноже)
ката̄-
закалять (металл)
ката̄в-
закаляться (о металле)
ката̄вча̄ I
прокалённый, закалённый (о металле)
ката̄вча̄ II
запертый (на запор, на замок)
ката̄н
твёрдый, крепкий (о металлической вещи)

 

Катты - твердый (каз.)

Катана - мечь самурая

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Bas1 сказал:

Эвенкийский:

Ха - часть, кусок.

Хаса - кусаться, рвать, плющить.

Монгольский:

Хэсэг - часть, кусок

Хазах - кусать

Казахский:

Кесек - кусок

Кесу - отрезать

В русском это слово очевидно пришло от тюрков. КУСок, КУСать.

Калмык:

Хазх- кусаться

от сюда хазар-узда

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Мерген сказал:

Калмык:

Хазх- кусаться

от сюда хазар-узда

Кстати этноним хазар мог носить ту же смысловую нагрузку. Племена уходили на запад с разными говорами. Они также откалывались.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...