Jump to content



Kamal

Чуб и связанные с ним обычаи у народов ЦА

Recommended Posts

10 минут назад, Ермолаев сказал:

У вас же вроде "Тәңірі"? Т.е. должны же как "тэнгири" произносить? Или "Танир" - диалектальное?

По нашему Танир, где "Н" носовое почти "НГ". Ну кому как не вам знать это, разбирали же.

Link to post
Share on other sites
Только что, arkuk сказал:

По нашему Танир, где "Н" носовое почти "НГ". Ну кому как не вам знать это, разбирали же.

Да просто всегда произносил "ң" (ŋ) как именно как "нг". Просто вы написали без веляризации носового согласного, вот что удивило.

Link to post
Share on other sites
Только что, Ермолаев сказал:

Да просто всегда произносил "ң" (ŋ) как именно как "нг". Просто вы написали без веляризации носового согласного, вот что удивило.

Когда я пишу например Танир вместо Тәңір - это обычная лень переходить с языка на язык, всего то.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, RedTriangle сказал:

+

Думаю что эти сегодняшние "патриоты" которые говорят на осарченном языке с "южной религией" в головах и считающие себя героями стоящими в авангарде казахского ренесcанса вбьют последнюю гвоздь в гроб нашей, давней, родной кочевнической казахской культуры.

Нужно срочно это менять!

и не забудьте сьехать в юрты заодно

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Ермолаев сказал:

И произносится через "нг"? Т.е. "тэнгир"?

Да, французское n с черточкой считайте. Но произношение не звучит как тэнгир.

Здесь, если посмотреть, с 4:46, то можно услышать правильное произношение этого слова  на казахском:

"Көк Тәңір[ім] қолдасын,                                                              *[окончание]*
 Жер анам Ұмай қорғасын,
 Жер жарылып шөп болсын,
 Жел жарылып сүт болсын."

что в переводе:

"Да поддержит Голубое Небо/Тэнгри, 
 Да защитит Умай (богиня) Земли,
 Да разорветься земля и станет травой,
 Да разорветься ветер и станет молоком."

 

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Shymkent сказал:

и не забудьте сьехать в юрты заодно

У меня чуйка  -  у вас проблемы.

Link to post
Share on other sites
7 hours ago, RedTriangle said:

Да, французское n с черточкой считайте. Но произношение не звучит как тэнгир.

Здесь, если посмотреть, с 4:46, то можно услышать правильное произношение этого слова  на казахском:

"Көк Тәңір[ім] қолдасын,                                                              *[окончание]*
 Жер анам Ұмай қорғасын,
 Жер жарылып шөп болсын,
 Жел жарылып сүт болсын."

что в переводе:

"Да поддержит Голубое Небо/Тэнгри, 
 Да защитит Умай (богиня) Земли,
 Да разорветься земля и станет травой,
 Да разорветься ветер и станет молоком."

 

 

Приемлемо ли мусульманам хвалить другого бога Тэнгри?

Link to post
Share on other sites
12 часов назад, arkuk сказал:

говорили "Танир жалгассын"

 

Ув. Arkuk, мы говорим "Тәңір жарылқасын" - пусть благословит Тангри.

А в остальном и с ширками я с вами полностью солидарен.

 

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, RedTriangle сказал:

Нет, именно "Тәңір".

 

11 часов назад, Ермолаев сказал:

И произносится через "нг"? Т.е. "тэнгир"?

 

Казахи говорят и "Тәңір", и "Тәңірі", разницы между этими произношениями никакой.

Да, "ң" это в русском произношении что-то близкое к "нг".

 

Link to post
Share on other sites

 

Нечаянно вслед за всеми чуть не ушел в оффтоп. :)

 

Маньчжурская коса "сончохо" у халхасцев. Праздник "Сурхарбан":

Даниил сейчас заставит их снять шляпы, повернуться спиной к юзерам и начнет доказывать, что это не "сончохо", а "айдарчики" с макушки. ;)

41462d4b5393.jpg

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Peacemaker сказал:

 

Приемлемо ли мусульманам хвалить другого бога Тэнгри?

Классическая версия шахады на казахском будет:
"Aлладан басқа tәңір жоқ, Mұхаммед оның елшісі".

что в переводе примерно:

"Свидетельствую, что нет Божества, кроме Аллаха, и что Мухаммад — eго Посланник". То есть слово Бог здесь "Тэнгри".

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Казахи говорят и "Тәңір", и "Тәңірі", разницы между этими произношениями никакой.

Да, "ң" это в русском произношении что-то близкое к "нг".

 

В смысле разницы в произношении никакой? Произнося лишнюю букву разницы не будет?

Не согласен, именно Тәңір.

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, RedTriangle сказал:

Классическая версия шахады на казахском будет:
"Aлладан басқа жоқ tәңір Mұхаммед оның елшісі".

что в переводе примерно:

"Свидетельствую, что нет Божества, кроме Аллаха, и что Мухаммад — eго Посланник".

 

Не соглашусь с вами.

Казахи использовали при переводе с арабского слово "тәңір" во избежание тавтологии, в противном случае изречение звучало бы не логично "Алладан басқа Алла жоқ" (нет Аллаха кроме Аллаха).

Это подтверждает и другая версия этого высказывания:

https://galym.jimdo.com/33-алладан-басқа-құдай-жоқ-таухидтың-калимасы/

 

11 минут назад, RedTriangle сказал:

То есть слово Бог здесь "Тэнгри".

 

Здесь я с вами согласен:

У арабов Бог - Аллаһ

У казахов - Тангри, Кудай, Жасаган, Жараткан.

По причине принятия ислама у казахов стало 5 названий бога.

 

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, RedTriangle сказал:

Не согласен, именно Тәңір.

 

Нет, все же 2 формы названия - Тәңір и Тәңірі:

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/тәңірі/

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Peacemaker сказал:

Приемлемо ли мусульманам хвалить другого бога Тэнгри?

Кто "хвалит" СВОЕГО  бога Тенгри - тот не муслимин.

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, RedTriangle сказал:

В смысле разницы в произношении никакой? Произнося лишнюю букву разницы не будет?

Не согласен, именно Тәңір.

Не похоже на калмыцкое Тэнгр ? По написанию вроде похоже :D

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Не соглашусь с вами.

Казахи использовали при переводе с арабского слово "тәңір" во избежание тавтологии, в противном случае изречение звучало бы не логично "Алладан басқа Алла жоқ" (нет Аллаха кроме Аллаха).

Это подтверждает и другая версия этого высказывания:

https://galym.jimdo.com/33-алладан-басқа-құдай-жоқ-таухидтың-калимасы/

 

 

Здесь я с вами согласен:

У арабов Бог - Аллаһ

У казахов - Тангри, Кудай, Жасаган, Жараткан.

По причине принятия ислама у казахов стало 5 названий бога.

 

А, ёлка , дед мороз , подарки у вас есть ? Это не грех ? Коньячком или водочкой нельзя побаловаться в Новый год ? :D

Link to post
Share on other sites
В 12/18/2017 в 16:46, АксКерБорж сказал:

 

Носили, почему не носили. Но ушлые муллы ногаи и сарты в 18 - 19 вв. привнесли в степь лысину.

Дольше всех тюрко-татарские прически (чуб, оселедец и височные пряди) сохранялись у казахских мальчиков как наименее подверженной исламу поло-возрастной группы (фото которых на кон. 19 - нач. 20 вв. залиты в теме).

 

Вы правы АКБ, это влияние религии!

 

DE DUABUS SARMATIIS

" ...Каспийское море русские зовут Хваленское море(Chwalenskee morze)... У этого моря и дальше к востоку, по словам русских, живут длинноволосые татары. Другие татары называют их калмуками или язычниками, так как они не соблюдают обряда магометова и не бреют головы, как все татары, у которых только юноши не выбривают головы до конца, оставляя две пряди волос, спускающиеся от правого и от левого уха к плечу, как признак неженатого или девственника..."

 

Получается это самое начало 16 века и уже видим влияние ислама. Видимо, ислам пока  не затронул в то время, живущих к востоку от Каспия, длинноволосых татаров (ордынских калмыков).

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
11 часов назад, mechenosec сказал:

А, ёлка , дед мороз , подарки у вас есть ? Это не грех ? Коньячком или водочкой нельзя побаловаться в Новый год ? :D

 

Всё есть и наверно даже похлеще чем у вас. С падением колониальной империи в последние 15 - 20 лет везде пришла своя мода. В России на православие, в Монголии на всё тюрко-татарское, у вас в Калмыкии возрождение ламаизма, у нас усилился ислам. По этой причине большинство молодежи, в отличие от людей прошлых поколений, отвергает спиртное. Но я не молодежь. :)

 

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, mechenosec сказал:

Не похоже на калмыцкое Тэнгр ? По написанию вроде похоже :D

 

Нет, в нашем произношении не "э".

У нас это "ä" (мягкая умлаутная "а").

 

Link to post
Share on other sites
  • Admin
9 часов назад, Zake сказал:

Вы правы АКБ, это влияние религии!

 

DE DUABUS SARMATIIS

" ...Каспийское море русские зовут Хваленское море(Chwalenskee morze)... У этого моря и дальше к востоку, по словам русских, живут длинноволосые татары. Другие татары называют их калмуками или язычниками, так как они не соблюдают обряда магометова и не бреют головы, как все татары, у которых только юноши не выбривают головы до конца, оставляя две пряди волос, спускающиеся от правого и от левого уха к плечу, как признак неженатого или девственника..."

 

Получается это самое начало 16 века и уже видим влияние ислама. Видимо, ислам пока  не затронул в то время, живущих к востоку от Каспия, длинноволосых татаров (ордынских калмыков).

Это описание калмыков, которые оказывается имели прическу монголов ЧХ :)  

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
13 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Всё есть и наверно даже похлеще чем у вас. С падением колониальной империи в последние 15 - 20 лет везде пришла своя мода. В России на православие, в Монголии на всё тюрко-татарское, у вас в Калмыкии возрождение ламаизма, у нас усилился ислам. По этой причине большинство молодежи, в отличие от людей прошлых поколений, отвергает спиртное. Но я не молодежь. :)

 

Надо признать что Ислам положительно повлиял на вашу молодежь насчёт спиртного , значит вы один из последних испорченных динозавров ? :lol:

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...