Jump to content



Balkin

Правильно ли указывать родовую принадлежность в паспорте?

Recommended Posts

13.08.2019 в 13:45, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Карай, давно стесняюсь вас спросить, вы калмычка?

Стиль ведения диалогов у вас у всех одинаковый (mechenosec, jambacalmouk, цэванрабдан и др.), его не спутаешь со стилем ведения дискуссий казахов, кыргызов, монголов, бурятов, уйгуров и других юзеров.

Если я ошибся, то прошу прощения, как повинность отдам вам свою халхаскую шапку "Наадам малгай". -_-

 

Зря стесняетесь, ув.АКБ

Если Вы также внимательно читаете труды древних и недревних историков, как и мои посты,  то я не удивлена тому, насколько своеобразно вы их иногда интерпретируете,  не замечая или не обращая внимания на вполне конкретные высказывания автора (на это Вам не раз указывал ув. админ.)  , т.к. я неоднократно подчеркивала свою причастность к" великому и могучему"... за что и была неединожды подвергнута ябедничеству с Вашей стороны.

От шапки не откажусь, однако, признаюсь придется подращивать мою голову до размера Вашей головы, о котором Вы много раз с гордостью писали. Хорошо еще, что судя по данным науки, размер черепной коробки не влияет на качество содержимого, т.е. не обязательно иметь очень большую голову, чтобы спорить с Вами - обладателем очень большой.

А в объятия калмыков Вы толкнули меня сами,  т.е. "достали" в какой-то степени нападками на этот народ. А они мне не чужие, они - тоже россияне, да и их влиянием на наш генофонд (т.е. русских) никто специально не занимался, но, думаю в свое время они "отметились", в т.ч. и в культурной составляющей. Внешне я на них совершенно не похожа, вполне укладываюсь в свой родной фенотип, "монгольского пятна" ни на одном месте при рождении замечено не было. Переселение душ - допускаю...

Кстати, все представители остальных перечисленных Вами национальностей, кроме Ваших явных соратников, также спорят с Вами, правда, иногда слишком серьезно, по 100-му разу объясняя Вам одни и те же вещи. Я же сторонница отвечать в стиле "каков вопрос - таков и ответ". На любую "пургу" я отвечаю тем же.

С уважением к Вашей галантности, Карай (пол женский, национальность русская) :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

 

16.08.2019 в 00:28, Карай сказал:

т.к. я неоднократно подчеркивала свою причастность к" великому и могучему"...

национальность русская :rolleyes:

 

Мое чутье редко подводило меня в жизни, хотя шаманских способностей за собой не замечал, да и в роду баксов не было. :)

Вот и сейчас я совсем не камлаю и бубна у меня нет, но я вижу ваш смутный образ, он мне родной, монголоидный. Но по вашему устойчивому стилю и культуре ведения диалогов я могу вангануть более точнее, что вы прекрасная калмычка. 

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Cossack сказал:

АКБ, отдай шапку. Она прекрасна, спору нет, но, не монголоид... Чую..)

 

15 часов назад, jambacalmouk сказал:

КБ упорствует в своих заблуждениях, даже насчет юзеров. Видно что крыть нечем..

 

Я по секрету поделился своим внутренним чутьем, а вы сразу отдай шапку, отдай сапоги, проиграл.

А где факты против? Против чего мне крыть нечем, Ямбакалмук? Так ведь любой юзер может себя назвать кем угодно. 

Вон мой друг Володька уже 2 года отказывается от своего изображения называя его каким-то приятелем. ;)

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

25.08.2019 в 15:31, АксКерБорж сказал:

что вы прекрасная калмычка.

Я подозревала, что вызываю у Вас смутное волнение, но по другому поводу... типа, была бы я муж.пола, уж Вы бы мне ответили!!!! Теперь срочно ищу   аватарку с Вашим любимым типажом, чтобы не разочаровать Вас в Ваших фантазиях. А то я сижу тут, понимаете, в кокошнике и лаптях, деревянной ложкой щи хлебаю... Банным веником бороду утираю... Как Вам еще себя описать, чтобы поверили?

Да, теперь я понимаю, за что Вы постоянно кусаете калмыков, ЧХ здесь ни при чем.... Вы завидуете, что у них такие женщины. Остается Вам упасть в ноги к Меченосцу, может поможет Вам.:wub:

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Карай сказал:

Да, теперь я понимаю, за что Вы постоянно кусаете калмыков

 

Кусаются они - mechenosec, Jаmbacalmouk, цэванрабдан - а я лишь отгоняю их как могу. ;)

 

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

05.08.2019 в 07:12, АксКерБорж сказал:

По ссылке любой желающий может посмотреть число халха-монголов, выбравших себе в паспорта тот или иной понравившийся средневековый татарский этноним.

Достаточно впечатать в строку поиска искомое название.

Как видно, лидирует в спросе и моде на средневековость и летописность средневековый тюркский мифический этноним - прозвище "бурджигин" (синеокие) слегка искаженное под монгольскую фонетику - "боржигон". Это самый популярный среди халха-монголов этноним, число выбравших его себе в паспорта уже 674 409 человек.

Средневековый тюркский этноним "кият" (стреляющие наискосок) пользуется куда меньшим спросом, число выбравших его всего 3 325 человек.

Статистическая база:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName

 

image.jpg

 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

 

Это явно устаревшие данные.

Потому что число халха-монголов, выбравших себе написание в паспорта "Боржигон" (тюркское летописное - Бурджигин) выросло, на сегодня их уже 690 531 человек.

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Olzhas Bazarbayev сказал:

Где тут хатагины или катаганы???

 

Записались хатагинами 8287 халха-монголов:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=хатагин

Хатакином 1 халха-монгол:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=хатакин

Катаганами не записываются.

 

Link to comment
Share on other sites

 

Один из последних паспортов Монгольской Народной Республики, аймаг Дорнод.

Есть графа "яс үндэс" - "национальность". Прописано в ней - буриад.

Графы "овог" - "род (племя)" не было. Она появилась после 1991 года, после известного указа.

A_p41O8CYAAr2um?format=jpg&name=small

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

 

Мой вопрос ув. Steppe Man - Dambjaa.

Какой средневековый татарский этноним вы выбрали себе, который прописан в вашем паспорте согласно Указау Президента Очирбат?

 

Нашего маньчжуроведа-сарлаговеда Enhd'а не спрашиваю, потому что его это разрешение навряд ли коснулось, он не халха-монгол, а алтайн урианхай, и наверняка у него в паспорте стоит это слово - либо урианхай, либо тыва.

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

44 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Мой вопрос ув. Steppe Man - Dambjaa.

Какой средневековый татарский этноним вы выбрали себе, который прописан в вашем паспорте согласно Указау Президента Очирбат?

 

Хиад Борджигин.Чингис.

:D

Link to comment
Share on other sites

14.06.2020 в 14:34, Dambjaa сказал:

Хиад Борджигин.Чингис. :D

 

От названия найман вы уже отказались? Надоело?

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

Quote

Монгольские Чингизиды

Основная статья: Борджигин

После распада империи Чингисхана в Монголии и Китае правили представители династии Юань (1271—1368), основанной Хубилаем. После отделения Китая от империи Юань в Монголии правила династия Северная Юань (1368—1691). После включения территорий, подконтрольных Северной Юань, в состав империи Цин вплоть до революции 1911 г. в Монголии правили различные ветви чингизидов:

Потомки вышеперечисленных ветвей в Монголии ныне известны как носители таких родовых фамилий как боржигон засаг, засаг боржигон, боржигон түшээт, боржигон сэцэн, сэцэн боржигон, алтан боржигон, сайн ноён боржигон и др.[9]

В настоящее время в Монголии всего насчитывается более 600 тыс. носителей родовой фамилии Боржигон. В процентном соотношении это около 21,5 % населения Монголии[10]. Данное соотношение подтверждается генетическими исследованиями. Согласно работе М. В. Деренко, частоты кластера гаплотипов чингизидов зарегистрированы у 35 % монголов. При этом центральный гаплотип, соответствующий мужской линии Чингисхана, выявлен в изученных выборках практически у каждого четвёртого монгола (24 %)[11].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чингизиды

Link to comment
Share on other sites

14.06.2020 в 14:34, Dambjaa сказал:

 

Хиад Борджигин.Чингис:D

 

 

2 минуты назад, Dambjaa сказал:

 

Монгольские Чингизиды

Борджигин

 

 

Ваш выбор хороший. ;)

Согласно свидетельствам летописцев, все три названия тюркские - Киян/кият, Борджигин, Чингис (казахские в том числе):

 

Киян/кият - большой, бурный, быстрый поток, текущий с гор в низину

(в казахском языке прил. "куин" - стремительный)

 

Борджигин - человек, глаза которого синие, синеокий

(в казахском языке прил. "борте" - серые)

 

Чин - крепкий, Чингиз - множественное от него

(в казахском языке прил. "чин" - крепкий, сущ. закаленное железо; "ыз-ыс-із-іс" - аффикс образования имен сущ-ных из глаголов)

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

 

33 минуты назад, Steppe Man сказал:

Я не бесут или бэсүд

Бэсүд в Монголии.

http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=бэсүд

 

Азбаяр, у меня вопрос к вам.

Почему халха-монголы при выборе и написании в паспорта средневековых татарских-монгольских этнонимов делают всегда ошибки, разночтения:

 

боржигон - боржгон - баржгон

хиад - хияд - хиян

хэрээд - хэрэйд

залайр - жалайр - жалаир

мэргэд - мэргид

бесүд - бэсүд  

и т.д.

 

Вопрос - от того, что они чуждые, не знакомые халха-монголам?

Потому что, например, казахи никогда таких разночтений своих родо-племен не имеют.

 

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, АксКерБорж said:

 

 

, разночтения:

 

Разночтения- на разных  монгольских диалектах. 

Я сам лично считаю,что в  халхамонгольском есть 5-6 диалектов .западный, ,центральный, восточный,  , дархадский,диалект халхов Увс аймака..... И говор халхов Ховд аймака...

Например западный халха монгольский это говор  халхов западных и северных сомонов ГА аймака и Завханского аймака.

:D

Link to comment
Share on other sites

 

Аза, к сожалению вы не ответили на мой вопрос:

 

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Азбаяр, у меня вопрос к вам.

Почему халха-монголы при выборе и написании в паспорта средневековых татарских-монгольских этнонимов делают всегда ошибки, разночтения:

 

боржигон - боржгон - баржгон

хиад - хияд - хиян

хэрээд - хэрэйд

залайр - жалайр - жалаир

мэргэд - мэргид

бесүд - бэсүд  

и т.д.

 

Вопрос - от того, что они чуждые, не знакомые халха-монголам?

Потому что, например, казахи никогда таких разночтений своих родо-племен не имеют.

 

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

25.10.2020 в 14:59, АксКерБорж сказал:

боржигон - боржгон - баржгон

хиад - хияд - хиян

хэрээд - хэрэйд

залайр - жалайр - жалаир

мэргэд - мэргид

бесүд - бэсүд  

и т.д.

Это могут быть диалекты. Или родственные языки. Например, бур.яз "баргу", баргутский яз "барга" и т.д.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, buba-suba сказал:

Это могут быть диалекты. Или родственные языки. Например, бур.яз "баргу", баргутский яз "барга" и т.д.

 

Это не диалекты. Это литературный халха-монгольский язык, который я нынче учу. -_-

Стат. база единая, государственная, на основе государственного языка.

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Это не диалекты. Это литературный халха-монгольский язык, который я нынче учу. -_-

Стат. база единая, государственная, на основе государственного языка.

Гос. Стат.базу получают при суммировании того, что написали на местах. Какой же Вы юрист, если не знаете этого? 

Если это был литературный язык, то было бы одно определенное написание, иначе - орфографическая ошибка. Но если допустили различные виды написания - ограничений не было.

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...