Jump to content



Balkin

Правильно ли указывать родовую принадлежность в паспорте?

Recommended Posts

17.02.2019 в 09:20, Rust сказал:

Ув. Карай, а причем здесь западники и евразийцы? Не вижу связи между средневековым монгольским языком и Рюриковичами. Все мировые историки очень далеки от новоявленных фольков, которые просто заполонили ЦА.

Там уже настоящая эпидемия как понял началась, слава богу советских историков это не коснулось, вас имею ввиду, а новоявленных историков это ещё как коснулось.

Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Samtat сказал:

Чья татарская конница была на стороне Дм.Московского на Куликово?:P

Там с этой битвой вообще много неясного, мутного, вплоть до того что её вообще не было, интересно было бы услышать мнение ув Асан Кайгы. Не в Татарстане нашли бохтаг средневековых монголов? Вроде читал что где-то в ваших краях? 

Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Samtat сказал:

Чья татарская конница была на стороне Дм.Московского на Куликово?:P

Татар великое множество, к вам вопрос, а Волгоградские татары к кому относятся? К Казанским или Астраханским? Вот эти сёла Б Чапурники, М Чапурники например? 

Link to post
Share on other sites
29 минут назад, mechenosec сказал:

Головной убор средневековых монголок.

Т.е. "Бокка". Вряд ли найден в РТ. Там был выставка :

http://kell.ru/blogs/id1416/60725

https://www.vedomosti.ru/lifestyle/articles/2013/02/20/sinij_vsadnik_seldzhukov

А вот в Астрахани найдена часть такого головного убора :

http://astrakhan-musei.ru/article/article/view/15078

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
11 минут назад, mechenosec сказал:

Татар великое множество, к вам вопрос, а Волгоградские татары к кому относятся? К Казанским или Астраханским? Вот эти сёла Б Чапурники, М Чапурники например? 

Это надо историю и архивы села изучать. Там могут быть как местные, так и пришлые со Среднего Поволжья.

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Samtat сказал:

Надо же, значит казанские, а вроде астраханские ближе по расстоянию. Чапурники соседи дербетских кочевий, вопрос задал не праздный, бабушка тестя была волгоградской татаркой, от неё тестю достались зелёные глаза, и волосы у него какие-то сивые ,рыжие ? не поймешь :D

Link to post
Share on other sites
14 минут назад, mechenosec сказал:

Чапурники соседи дербетских кочевий, вопрос задал не праздный, бабушка тестя была волгоградской татаркой, от неё тестю достались зелёные глаза, и волосы у него какие-то сивые ,рыжие ? не поймешь

Всё конечно может быть. Глаза точно зелёные, может болотного цвета ? Зелёные глаза по-моему вообще большая редкость.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Samtat сказал:

Всё конечно может быть. Глаза точно зелёные, может болотного цвета ? Зелёные глаза по-моему вообще большая редкость.

Точно зелёные, а может болотные? Ну светлые, и сам даже летом не загорает, только красный становится, над женой моей прикалывается, типа веснушки от него, себя как ни странно считает " чистым" дервюдом :D

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mechenosec сказал:

Точно зелёные, а может болотные? Ну светлые, и сам даже летом не загорает, только красный становится, над женой моей прикалывается, типа веснушки от него, себя как ни странно считает " чистым" дервюдом :D

Вроде монгол, с соседней темы:

TIPY---KENTII-AIMGAAS---95.jpg

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, mechenosec сказал:

Татар великое множество, к вам вопрос, а Волгоградские татары к кому относятся? К Казанским или Астраханским? Вот эти сёла Б Чапурники, М Чапурники например? 

Ув. Меченосец, у русских монголов Орды чаще называли (и называют) татарами. Более того, к сожалению, жертвы ЕГЭ, похоже уверены, что это практически один народ. Просто на Русь название пришло от китайцев, которые называли так монголов. Кстати именно китаец, как представитель Орды показан в фильме "Александр Невский". Понятно, что вымысел - но показательно. Уверена, что Путин имел ввиду воинов Орды, а не конкретно предков современных татар.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Эфталит сказал:

Очень интересно, только мне кажется, автор наступает на те же грабли, что и его условные оппоненты, которых он пытается опровергать. С первой частью я полностью согласна. были контакты - дружеские и наоборот. Но это не было противостояние насмерть. точно такие же войны велись и между русскими князьями и между степными народами. А вот во второй части начинает вылезать РУССКИЙ UEBER ALLES. Знаете, я тоже патриот и горжусь национальностью, которую получила свыше, но не хочу делать это, принижая других. Что значит - не могли, были отсталыми кочевниками и т.д. А вот и смогли. Как смогли - это другой вопрос. В истории это не первый случай, когда все не могут. а кто-то смог. Посмотрите, как сейчас искажают недавнюю историю - подвиги в Отечественной войне. Главный аргумент - это невозможно. Конечно, если у них подвигом считалось плюнуть немецкому офицеру на плечо со спины, куда уж им на амбразуру грудью. а раз они не могут - значит никто не может. Я не говорю, что все монголы того времени родились с дипломами о высшем образовании и были суперменами, но их верхушка смогла объединить их, сплотить единой целью. Она, как губка, впитывала в себя знания и умения покоренных народов. Она сумела привлечь лучшие умы и просто специалистов из этих народов для служения этой цели. Армия, как притоками, пополнялась воинами из покоренных территорий, и многие делали в Орде военную карьеру и служили не на страх, а на совесть. Монголы были только элитой. офицерским составом, руководящим звеном. Поэтому на Русь пришли войска, состоящие не только из монголов, там могли быть кто угодно, собственно, как и в Отечественную войну против нас воевали представители практически всех западно-европейских народов + еще кое-кто.

Половцы - да - были светловолосыми (полова - солома), и хан Котян был прадедом Александра Невского. Был ли их язык тюркским, не знаю. Но суффикс -енко и -ко в малороссийских фамилиях - тюркского происхождения. От кого - вопрос.

А к скифам сейчас тоже все примазываются, автор статьи в "тренде".

С уважением, Карай

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Эфталит сказал:

Хотим мы это или нет, но история меняется (в угоду политики).

Раньше говорили, что историю пишут победители. Теперь, похоже наоборот, историю пишут лузеры

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • Admin

Не были половцы светловолосыми европеоидами, их называли половцами от слова "поле", т.е. степь. Их язык сохранился в словаре "Кодекс Куманикус". Особенности их языка позволили лингвистам выделить в тюркских языках родственную группу - кыпчакские языки.

Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Rust сказал:

Не были половцы светловолосыми европеоидами, их называли половцами от слова "поле", т.е. степь. Их язык сохранился в словаре "Кодекс Куманикус". Особенности их языка позволили лингвистам выделить в тюркских языках родственную группу - кыпчакские языки.

Уважаемый, Rust

Я ни слова не сказала про их европеоидность и абсолютно согласна с Вами по поводу их происхождения и языка. Речь шла только об этимологии названия

Происхождение слова половцы

по́ловцы мн., тюрк. народность на юге Руси, в Молдавии, Валахии (1055-1235), позднее оттесненная татаро-монголами в Венгрию; во всяком случае, связано с др.-русск. половъ «светло-желтый»; ср. Соболевский, РФВ 64, 170 и сл.; ЖМНП, 1886, сент., стр. 154; Пономарев-Гордлевский, ОЛЯ 6, 321 (которые исходят из знач. «голубой»), Куник-Расовский, Semin. Kondak. 7, 252 и сл.; Преобр. II, 94 и сл. Из др.-русск. половьци мн. (Пов. врем. лет) происходит венг. раlо́сzоk «половцы» (Бюхан, Liber Sеmisаес. 60). Ср. также кума́нин.

А слово "поле" здесь ни при чем. С поля и печенеги, и другие кочевники приходили

Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Rust сказал:

Не были половцы светловолосыми европеоидами, их называли половцами от слова "поле", т.е. степь. Их язык сохранился в словаре "Кодекс Куманикус". Особенности их языка позволили лингвистам выделить в тюркских языках родственную группу - кыпчакские языки.

 Они вполне могли выглядеть так:

5c7f1a533b37.jpg

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Карай сказал:

 Они вполне могли выглядеть так:

5c7f1a533b37.jpg

в старочешском языке этот народ называется plavci, а в старопольском — plauci, что является неполногласным соответствием именно древнерусского «половый» (жёлтый) , т.е. цвет соломы (половы).

именно тем, что значение наименования данного народа в других языках такое же, т.е. обозначает цветовой признак, опровергаются остальные, более поздние версии, привязанные исключительно к древне-русскому языку

Link to post
Share on other sites

 

Король Венгрии Ладислав и Кыпчак (воин). Художник подчеркнул разную растительность на лице, но цвет волос у воина все-таки не слишком темный. Насчет изображения лица, то, видимо, традиционно их изображали одинаково. Например, на всех китайских изображениях все с монголоидными чертами, даже чернокожие, а у европейцев - все европеоидного типа.

 

Ladislaus_(left)_Cuman_(right).jpg

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...