Jump to content



Peacemaker

Кукунурские монголы

Recommended Posts

Хөхнуурын Дээд монголчууд.В основном хошуты.

Термин дээд монголчууд означает- горные монголы

Хошутов правили Хасариды.

Делились на 29 хошунов.

-21 хошутских

-4 торгутских

-2 чоросских

-1 хойтский

-1 халхасский

1620228Deed%20mongol.JPG

4086444tasam_deed_mongol_1.JPG

165344329.jpg

 

10475688_590513044395999_715186486544825

1310_543577629022765_402487679_n.jpg

970579_543577389022789_1251047545_n.jpg

10547472_590513064395997_458235823333835

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это на какой век? 17-й?

 

Если хошууны, значит уже при Цинах?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/2/2016 at 5:18 PM, zet said:

Это на какой век? 17-й?

 

Если хошууны, значит уже при Цинах?

Какова численность хошутов в Калмыкии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто их не считал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Делились на 29 хошунов.

-21 хошутских

-4 торгутских

-2 чоросских

-1 хойтский

-1 халхасский

Эти хошуны образованы Цинами?

Share this post


Link to post
Share on other sites


Хошуты в Баянхонгорском аймаке Монголии.

 

mongolia_bayankhongor_aimak.gif

1. Баян-Овоод: Урианхан, сартуул

2. Галуутад: Урианхан, найман, олхунуд, сартуул. хошууд, уйгад өөлд, хиргис, завар

3. Эрдэнэцогтод: Урианхан, өөлд, хошууд, хиргис

4. Баян-Өндөрт: бэсүд, хошууд

5. Баянцагаанд: бэсүд, хошууд

6. Гурванбулагт: сартуул, хошууд, хиргис

7. Жаргалангад: сартуул, урианхан

8. Заг суманд: сартуул, хошууд, уйгад. урианхан

9. Баацагаан: сартуул, хошууд. хиргис

10. Баянцагаанд: сартуул, хошууд

11. Бууцагаан: харчин, хошууд, бидэгүүн. хиргис

12. Богд суманд: харчин, өөлд

13. Хүрээмаралд: харчин, хошууд. хиргис

14. Өлзийтэд: өөлд, хошууд, хиргис

15. Баянлигт: өөлд, хошууд, хиргис

16. Бөмбөгөрт: хорхой нүдтэн. хошууд

17. Баянбүлагт: хошууд. бидэгүүн, хиргис

18. Жинстэд: хиргис

19. Шинэжинст: хошууд

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно организовать всемирный хошутский хуралдай в Баянхонгорском аймаке!

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

И какова их численность там?

И вообще в Монголии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже никто их не считал.Среди них есть татары.Я не однажды встречал татаров у хошутов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прежнее деление Монголии на улусы, тумэны и отоки, а также существовавшее в Джунгарском ханстве деление на отоки, анги и цзисаи /26, с.130/ было аннулировано, место прежних больших и малых феодальных владений монгольских и ойратских князей заняли хошуны. Хошун (кит. ци - знамя) представлял собой военную единицу (примерно дивизию). Хошун делился на сомоны (эскадроны) в которых было 150 воинов. Шесть эскадронов составляли полк (цзалан).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот регион не относится к зюнгарскому ханству

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, zet сказал:

Этот регион не относится к зюнгарскому ханству

Речь зашла о хошунах, поэтому Кукунор, Внешняя (Север.) Монголия, Внутренняя (Южная) Монголия и собственно Синьцзян (новый военно-административый район) созданный на территории Джунгарии и Вост. Туркестана относились к Цинской империи.

Общая численность ойратских хошунов В Цинской империи в конце 18 начале 19 в.в., согласно данным Н.Я.Бичурина, почерпнутым им из китайских источников, где даётся перепись населения, составляла 62 хошуна с 37775 военнослужащими хошунными людьми.

Основываясь на данных Бичурина о количестве ойратских хошунах и причисленных к ним хошунных людей, можно вывести общую приблизительную численность всех ойратов в Цинской империи - 377 750 чел. Бичурин в своём подсчёте исходил из того факта что каждый сомон состоял из 150 воинов и эту цифру умножал на 10, тем самым общее число людей в 15 десятках аратских хозяйств, которые должны были выставлять не менее 150 воинов в полном снаряжении составляло около 1500 чел.

Нам неизвестна точная численность всего сомона, скорее всего она была разной в разных сомонах. Тем не менее цифра приведенная Бичуриным не вызывает ни у кого особых возражений.

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где именно он цифру  62 хошуна с 37775 военнослужащими указывает? И действительно ли она приходится на  кон. 18 начало 19 в.?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.09.2016 в 19:07, Duwa-Soqor сказал:

Речь зашла о хошунах, поэтому Кукунор, Внешняя (Север.) Монголия, Внутренняя (Южная) Монголия и собственно Синьцзян (новый военно-административый район) созданный на территории Джунгарии и Вост. Туркестана относились к Цинской империи.

Общая численность ойратских хошунов В Цинской империи в конце 18 начале 19 в.в., согласно данным Н.Я.Бичурина, почерпнутым им из китайских источников, где даётся перепись населения, составляла 62 хошуна с 37775 военнослужащими хошунными людьми.

Основываясь на данных Бичурина о количестве ойратских хошунах и причисленных к ним хошунных людей, можно вывести общую приблизительную численность всех ойратов в Цинской империи - 377 750 чел. Бичурин в своём подсчёте исходил из того факта что каждый сомон состоял из 150 воинов и эту цифру умножал на 10, тем самым общее число людей в 15 десятках аратских хозяйств, которые должны были выставлять не менее 150 воинов в полном снаряжении составляло около 1500 чел.

Нам неизвестна точная численность всего сомона, скорее всего она была разной в разных сомонах. Тем не менее цифра приведенная Бичуриным не вызывает ни у кого особых возражений.

И что им помешало размножиться как пишут соседи из КГ и КЗ, было бы щас 3 млн. ?

Rust — еще раз начнете троллить тему бритых пахов, получите бан!

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, Турист said:

И что им помешало размножиться как пишут соседи из КГ и КЗ, было бы щас 3 млн. ? Пахи не брили ?

Военные люди не очень размножаются.

В маньчжурской власти военные обязанности были не менее 10 лет.

Монголов отправляли воевать в глубь китая и как правило они пропали без вести.

Маньчжуры запрещали китайцев заселиться в территории монголов и жениться на монголов.

Поэтому не могли размножиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я слышал наоборот, не потому что военные люди, а потому что отдавали своих сыновей в монастыри. В монастырях как не старайся размножиться нельзя

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, eleri said:

Я слышал наоборот, не потому что военные люди, а потому что отдавали своих сыновей в монастыри. В монастырях как не старайся размножиться нельзя

Ну, конечно это тоже один из причин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

МОНГОРСКИЕ ВОЖДИ - ПОТОМКИ ТЮРОК-ШАТО?

Шатосский лидер Ли Кэюн, чей отец был награжден императорской фамилией Ли в 869 году, использовал это фиктивное родство с танскими императорами, чтобы оправдать основание кратковременной династии Поздняя Тан (923-936). Даже много лет спустя в 20 веке в Кукуноре некоторые монгорские кланы с фамилией Ли продолжали держаться за рудиментарный престиж шато и Тан, претендуя на легендарное происхождение от Ли Кэюна. Несмотря на то, что монгоры говорят на монгольском языке, три вождя и их кланы претендовали на происхождение от тюрок-шато.

[Skaff, Jonathan Karam. Sui-Tang China and Its Turko-Mongol Neighbors. Culture, Power and Connections, 580-800. Oxford University Press, 2012 - p.236, 352]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...