Жизнь и быт казахов северо-восточного Казахстана по фотографиям 19 в. - нач. 20 в.

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд.

Головные уборы девушек - каз: Үкілі тақия (букв: тюбетейки с перьями филина):

 

[АксКерБорж]

В прошлом я показал примеры ошибочных подписей к некоторым заливаемым мной музейным экспонатам (фотографиям) из МАЭ РАН (Кунсткамеры), например:

якобы Кокшетау, но на самом деле Семиречье; якобы кыргызская юрта, но на самом деле казахская юрта; якобы казахи Оренбурга, но на самом деле казахи Омска; якобы дунгане, но на самом деле казахи и т.д.

 

Привожу очередные примеры таких ошибочных подписей

И это не голословно, я могу доказать это!

 

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд.

На ошибочной подписи - Семиречье.

Павлодарский уезд.

На ошибочной подписи - Семиречье.

Подписано "Прическа девочки". 

На самом деле это мальчик и казахская традиционная мальчиковая прическа 2 в 1: "айдар" (оселедец) + "кекіл" (чуб):

Прическа девочки на другом фото Дудина из этих же мест;

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд.

Боевой шлем - Дулыға, барабан без перепонки (справа) и кожаный сосуд для кумыса - Торсық:

 

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд.

 

Сегодня фото экскурсия по дойке скота. 

В ходе нашей экскурсии наших двух кимешековедов прошу обратить внимание на традиционный тип жаулыка в прошлом в северо-восточном Казахстане! 

 

Доение коров:

Доение овец:

Доение кобыл:

 

[Аrсен]

23.02.2020 в 13:40, АксКерБорж сказал:

В прошлом я показал примеры ошибочных подписей к некоторым заливаемым мной музейным экспонатам (фотографиям) из МАЭ РАН (Кунсткамеры), например:

якобы Кокшетау, но на самом деле Семиречье; якобы кыргызская юрта, но на самом деле казахская юрта; якобы казахи Оренбурга, но на самом деле казахи Омска; якобы дунгане, но на самом деле казахи и т.д.

 

Привожу очередные примеры таких ошибочных подписей

И это не голословно, я могу доказать это!

 

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд.

На ошибочной подписи - Семиречье.

Павлодарский уезд.

На ошибочной подписи - Семиречье.

Подписано "Прическа девочки". 

На самом деле это мальчик и казахская традиционная мальчиковая прическа 2 в 1: "айдар" (оселедец) + "кекіл" (чуб):

Прическа девочки на другом фото Дудина из этих же мест;

Конечно, Дудин сам собственноручно подписывал специально ошибочно 

[АксКерБорж]

25.02.2020 в 18:25, Аrсен сказал:

Конечно, Дудин сам собственноручно подписывал специально ошибочно 

 

1) Как правило, подписи музейных сотрудников. Сам фотограф таких откровенных ляпсусов не допустил бы. 

2) Arсен из Москвы, откуда у тебя такая ненависть к культуре казахов Степного края? Чем тебе фотографии не угодили, что ты постоянно флудишь тему и минусуешь мои посты с прекрасными и редкими фотоэкспонатами?

 

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд.

 

Традиционные древние тюркские - татарские (казахские) степные легкие, маневренные, быстрые КОНСКИЕ повозки - КАЗАЧЬЯ ТЕЛЕГА. 

4-колесная:

 

2-колесная:

 

[Аrсен]

27 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

1) Как правило, подписи музейных сотрудников. Сам фотограф таких откровенных ляпсусов не допустил бы. 

2) Arсен из Москвы, откуда у тебя такая ненависть к культуре казахов Степного края? Чем тебе фотографии не угодили, что ты постоянно флудишь тему и минусуешь мои посты с прекрасными и редкими фотоэкспонатами?

 

1) Дудин сам подписывал свои фотки.

2) У меня ненависть к казахам с чего это, а ты наверное себя имеешь ввиду? Хватит подделывать подписи и искажать историю казахов в угоду себе!

[АксКерБорж]

15 минут назад, Аrсен сказал:

1) Дудин сам подписывал свои фотки.

2) У меня ненависть к казахам с чего это, а ты наверное себя имеешь ввиду? Хватит подделывать подписи и искажать историю казахов в угоду себе!

 

1) Нет, это не так. Твои хотелки беспочвенные. В отличие от тебя, у меня есть доказательства того, что подписи ошибочные. Сам Дудин такого никогда не допустил бы.

2) Не переживай за нас, за казахов, мы как нибудь сами позаботимся о своей истории. Переживай за историю своих предков. Бери хотя бы пример с меня. 

 

[Аrсен]

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

1) Нет, это не так. Твои хотелки беспочвенные. В отличие от тебя, у меня есть доказательства того, что подписи ошибочные. Сам Дудин такого никогда не допустил бы.

2) Не переживай за нас, за казахов, мы как нибудь сами позаботимся о своей истории. Переживай за историю своих предков.

 

1) Нет у тебя никаких доказательств, всего лишь подтасовка фактами.

2) Не тебе решать за какую часть моих предков мне переживать. После твоих ляпов в сторону казахов Алматинской и Джамбульской областях в связи с последними событиями тебе ли говорить о заботе?! 

[АксКерБорж]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд.

 

Традиционные древние тюркские - татарские (казахские) степные легкие, маневренные, быстрые КОНСКИЕ повозки - КАЗАЧЬЯ ТЕЛЕГА. 

4-колесная:

 

2-колесная:

 

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. Баянаульский район.

Наша степная порода казахских лошадей.

 

Водопои - в прошлом это вырытые в степи колодцы, оснащенные шестом с арканом, ведром и емкостями.

Скаковая - каз: Арғымақ.

 

[Аrсен]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Если ты не способен признать мою правоту, в случае, если я докажу ошибочность подписей, и не способен признавать свои ошибки, то к чему вообще весь разговор с тобой?

Уважаемый Almaty в теме "Кимешек" приводил доказательства твоим подтасовкам как раз таки по этому поводу. Но ты как всегда решил не заметить сей факт.

[АксКерБорж]

2 часа назад, Аrсен сказал:

Уважаемый Almaty в теме "Кимешек" приводил доказательства твоим подтасовкам как раз таки по этому поводу. Но ты как всегда решил не заметить сей факт.

 

Единственно что я хорошо знаю это то, что неуважаемые мной ты и Almaty-Тирион знатные википедийные "бишпармачники-кимешечники".

Но эта тема не про кимешеки и бишпармаки, а про фотобыт казахов Степного края времен нашего скотоводческого хозяйства, кочевок.

Поэтому позволь мне продолжить свою тему. Только прошу тебя, не дуйся.

 

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. Баянаульский район.

Воловья повозка.

 

[Аrсен]

56 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Единственно что я хорошо знаю это то, что неуважаемые мной ты и Almaty-Тирион знатные википедийные "бишпармачники-кимешечники".

Но эта тема не про кимешеки и бишпармаки, а про фотобыт казахов Степного края времен нашего скотоводческого хозяйства, кочевок.

Поэтому позволь мне продолжить свою тему. Только прошу тебя, не дуйся.

 

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. Баянаульский район.

Воловья повозка.

 

Что опять уходишь от правды? 

[Steppe Man]

Кунсткамера.

А.А. Воронина-Уткина.

Каркаралинский уезд. 1913 год.

Торсук для кумыса.

Кунсткамера.

С.М. Дудин.

Павлодарский уезд. 1899 год.

Торсук для кумыса.

 

 

 

На торсуке северных казахов монгольский знак  "Таван Нүдэн". 

 

[Steppe Man]

7 hours ago, АксКерБорж said:

 

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. Баянаульский район.

Наша степная порода казахских лошадей.

 

Водопои - в прошлом это вырытые в степи колодцы, оснащенные шестом с арканом, ведром и емкостями.

 

 

 

 

 

 

 

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. 

Наши степные казахские коровы (мясо-молочной породы).

Судя по мастям на черно-белом фото, они до сих пор в нашем краю такие же, красно-белые и палево-белые.

 

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. 

Наши степные казахские овцы (мясной породы).

В народе эта порода называется в наших краях "Баянаульской".

 

Нынче земли Баянаульского района.

Нынче земли Екибастузского района:

Горбоносые.

По изогнутости морды внешне похожи на сайгаков. 

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. 

Утварь, посуда.

Попробуем разобраться какая утварь на фото:

Стоят на земле две части мутовки для постоянного размешивания кумыса, нижняя часть, всегда покрытая кумысом, и верхняя часть, всегда украшаемая орнаментом - каз: Піспек

Справа подвешены 2 ковша, половника - каз: Ожау

Справа на земле мешок из овечьей шкуры - каз: Қап

Подпись к фото не понятная.

 

[АксКерБорж]

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. 

Наши степные казахские овцы (мясной породы).

 

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. 

Наши степные верблюды прошлого, содержание которых прекратилось в Степном крае (Сибкрае) после конфискации "байских хозяйств", политических репрессий и Голодомора 1928 - 1933 г.г.

 

Верблюды использовались в наших краях в основном для перевозки грузов.

Под вьюк:

В волокушах:

В 4-колесных телегах:

В 2-колесных телегах:

Для мяса и молока крайне редко (подпись "Семиречье" ошибочная):

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. 

Летние кочевья - каз: джайляу.

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. 

Казахские степные саманные кладбища 19 века (каз: мола, қорым).

Но такие воздвигали знаменитым людям.

Кстати уж эту традицию нонешние казахи тщательно блюдут, ибо любят понты, но вместо знаменитостей грандиозные сооружения стали воздвигаться в зависимости от наполнения кошелька.

Руины некоторых сохранились по сей день. Таких у нас в области немало.

А некоторые даже в относительно хорошем состоянии.

Предположительная могила Казангапа (1771 - 1856), султана Баянаульского внешнего округа в 1843 - 1847 годах, в 20 км. на северо-запад от Павлодара, в родовой местности Бауыртас:

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Павлодарский уезд. Нынче Баянаульский район.

 

Судя по черно-белым фото, и корова и бык красной масти. Получается, что это так называемая в селекции "Казахская красная степная порода КРС".

 

Наша степная корова (мясо-молочной породы):

Наш степной казахский бык (вернее вол, холощенный бык):

 

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Могила Жидебая.

 

А это для сравнения могила батыра Жидебая (1713 - 1815) из рода Каракесек племени Аргын, соратника Аблай-хана, в Карагандинской области.

Внешне формы усыпальниц похожи. Даже горы вдали похожи. Ориентировка входа тоже сходится.

Возможно реставрировали обложив силикатным кирпичем

 

[АксКерБорж]

08.03.2020 в 08:28, АксКерБорж сказал:

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН РФ, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Могила Жидебая.

А это для сравнения могила батыра Жидебая (1713 - 1815) из рода Каракесек племени Аргын, соратника Аблай-хана, в Карагандинской области.

Внешне формы усыпальниц похожи. Даже горы вдали похожи. Ориентировка входа тоже сходится.

Возможно реставрировали обложив силикатным кирпичем

Плита, водруженная с обратной стороны могилы: