Jump to content



Peacemaker

Буйр наур,Буйр нуур

Recommended Posts

280px-Buir_Nuur_in_Eastern_Mongolia_and_

 

Буйр-Нуур[1][2] (уст. Буйр-Нур[3]монг. Буйр нуур) — крупное пресноводное озеро на востоке Монголии, частью в Китае(северо-западное побережье). Во Внутренней Монголии озеро также называют Хулун-Буйр[источник не указан 1177 дней].

Лежит в плоской степной западине на высоте 583 м. Площадь 610 км². Глубина до 11 м, средняя — 6,5 м. До 40 км в длину и до 20 — в ширину. Объём воды в озере — 3,8 км³.

Берега слаборасчленённые, плоские. Дно песчаное и илистое, местами каменистое. Замерзает в ноябре, вскрывается в мае. Впадающая река — один из двух рукавов Халхин-Гол. Вытекает река Оршон-Гол[2], впадающая в озеро Далайнор.

Озеро богато рыбой, водится сазанщуканалим. Озеро является важнейшим местом линьки гуся-сухоноса, занесённого вКрасную книгу. Идёт работа по организации природоохранной зоны на монгольской территории озера. Китайская часть этого водоёма уже входит в состав заповедника «Далайнор» и в перспективе резерват станет трансграничным.

 

Примечания[править | править вики-текст]

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B9%D1%80-%D0%9D%D1%83%D1%83%D1%80

Link to post
Share on other sites

 

 

Что это был за народ и откуда он появился? Во второй половине XII века в районе озер Далай-нур и Буир-нур кочевали татары, принадлежавшие к монгольскому племени . К западу от них по реке Толе жил народ под названием "кераит". К западу от них, по хребту Алтайскому, жило племя "найман". Севернее от татар, кераитов и найманов, по реке Онону, жило племя под названием собственно монголов. К западу от монголов, к горам Хангай и озеру Байкал жили "мергеты" (мергиты, меркиты). Между Табан-ула, Саянами и озером Байкал жило племя под названием "ойраты". Джунгария была населена уйгурами, народом тюркского, родственного монголам, происхождения, принявшим культуру и письменность, но не от китайцев, а с запада.  http://gumilevica.kulichki.net/HD/hd101.htm
Link to post
Share on other sites

 

Племя татар

Их имя издревле было известно в мире. От них отделились многочисленные ветви. Все то племя [состояло] из семидесяти тысяч домов [или семей].

Места их кочевий, стоянок и юртов были [точно] определены в отдельности по родам и ветвям вблизи границ областей Хитая. Их |S 32| же основное обитание [юрт] есть местность, называемая Буир-наур 403. Большую часть времени они были народом, повинующимся и платящим дань хитайским императорам; постоянно некоторая часть из них восставала и бунтовала, и хитайские государи для противодействия им снаряжали войска и снова приводили [их] к повиновению.

Link to post
Share on other sites

 

 

Племя татар

Их имя издревле было известно в мире. От них отделились многочисленные ветви. Все то племя [состояло] из семидесяти тысяч домов [или семей].

Места их кочевий, стоянок и юртов были [точно] определены в отдельности по родам и ветвям вблизи границ областей Хитая. Их |S 32| же основное обитание [юрт] есть местность, называемая Буир-наур 403. Большую часть времени они были народом, повинующимся и платящим дань хитайским императорам; постоянно некоторая часть из них восставала и бунтовала, и хитайские государи для противодействия им снаряжали войска и снова приводили [их] к повиновению.

 

yag ug ner ni Buir bish Boir nuur yum bnlee , Boir zagas 

Link to post
Share on other sites

 

 

 

Племя татар

Их имя издревле было известно в мире. От них отделились многочисленные ветви. Все то племя [состояло] из семидесяти тысяч домов [или семей].

Места их кочевий, стоянок и юртов были [точно] определены в отдельности по родам и ветвям вблизи границ областей Хитая. Их |S 32| же основное обитание [юрт] есть местность, называемая Буир-наур 403. Большую часть времени они были народом, повинующимся и платящим дань хитайским императорам; постоянно некоторая часть из них восставала и бунтовала, и хитайские государи для противодействия им снаряжали войска и снова приводили [их] к повиновению.

 

yag ug ner ni Buir bish Boir nuur yum bnlee , Boir zagas 

 

 

В каких источниках так написано?

Летом планирую посетить Буйр нуур с друзями из Гоби-Алтая на джипе.

Link to post
Share on other sites

53. Buyur-naur, Kolen-naur qoyar ĵaura Uršiun-murenne bukun Airiut Buiruut, Tatar irķene Anbaqai-qağan okin okču, oesun okinien hüdeĵu otqu bolun, Tatar ĵuin irķen Anbaqai-qaqan-ni bariĵu, Qitadun Altan-qağan-na abču otqui-tur, Anbaqai-qaqan Besutai ķuun Balağači elčiniyer uķuleĵu ilerun, Qabul-qağan-no doloan koudun dundadu, Qutula-da uķulerun: šHarban koudun dotora Qadaan-taiĵi-da uķule, keen ukuleĵu ilerun: Qamuğun qağan, Ulusun Eĵen boluĵu, oki-ben oesun hüdekui-ben namaar kesetkun! Tatar irķene bariqdaa bi. Tabun quruudiyen qimul tamutala, harban quruudiyen qimul tamutala, harban quruudiyen qauttala hači mino aburan soritqun!” keeĵu ileĵuu.

 

 

Buyur-naur-Буйр-Нуур https://ru.wikipedia.org/wiki/Буйр-Нуур https://mn.wikipedia.org/wiki/Буйр_нуур

Kolen-naur-https://mn.wikipedia.org/wiki/Хөлөн_нуур

Uršiun-muren-Оршуун-гол река в западной части Маньчжурии, вытекающая из оз. Буир-нур и впадающая в озеро Далай-нур. Длина реки около 150 вер., вдоль ее идет главная караванная дорога из Забайкалья к городу Долон-нуру.

Link to post
Share on other sites
09.09.2019 в 18:39, Steppe Man сказал:

buir-nuur4.png

Буйр нуур АРВМ.

 

Мои друзья наивно считают, что Рашид ад-Дин писал о современном озере Буйр-нуур на границе восточной Монголии и Маньчжурии (КНР).

Так ли это на самом деле? На это я и попытаюсь ответить вкратце.

 

Во-первых, у Рашид ад-Дина это не озеро, а название местности. Это подчеркивается при каждом упоминании топонима.

 

Во-вторых, в разных версиях летописи топоним пишется и читается не как "Буйр-нуур" (озеро Буйр), а как "Буир-бдур", "Буир-бадур" или "Буир-?ауур".

 

В третьих, эта местность всегда упоминается при описании междоусобных битв между керейтским Тугрул-ханом и Чингизханом, а где были их улус и юрт мы прекрасно знаем по источникам - это западный Алтай, долина Черного Иртыша, где собственно и описаны все междоусобные сражения Чингизхана с керейтами, найманами, меркитами и др.

 

В четвертых, эта местность упоминается при перечислении областей Туркестана и Уйгуристана-Могулистана, населенных в то время тюрками, при перечислении которых не упоминается даже ни один топоним современной Монголии.

Но это оказалось не поводом для расстройства переводчику и комментатору, которые как всегда делают в сноске внизу текста бесцеремонные и совершенно ничем не обоснованные отождествления:

"Буир-нор (хотя чтение иное) – озеро к югу от вышеназванного озера Далай-нор; эти два озера соединяет р. Оршун, вытекающая из северной части Буир-нора и впадающая в Далай-нор."

или 

"Буир-науур - озеро Буир-нор на границе МНР и Барги."

 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

В пятых, в "Алтан Тобчи" Лубсан Данзана (Москва, 1973 г.) есть пара откровений.

 

Цитата:

"... Буху Хатаги подумал: "Младший брат мой Боданчар ушел по течению этой Ене мурен реки."

В сноске комментарий переводчика Н.П. Шастиной - Онон мурен. Как говорится, фокус-покус, одним движением пера река Ене превращается в реку Онон:)

 

Цитата:

"... Когда Амагар-хаган отдавал свою дочь в жены Буйруку, нояну всех родов татарского народа, жившего около реки Орусху, протекавшему между озерами Бинир-нагур."

В сноске комментарий переводчика Н.П. Шастиной - Онон мурен. Как говорится, фокус-покус, одним движением пера озеро Бинир-нагур превращается в озеро Буир-нор. :)

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

 

Выходит, что Рашид ад-Дин ничего не писал про озеро на границе современной восточной Монголии и Маньчжурии (КНР), имеющее два названия, халхаское - Буйр-нуур и узэмчинское - Хөлөнбуйр.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

 

Кто внимательный, тот обратит внимание на то, что не озеро. а именно местность Буир-наур упоминается Рашид ад-Дином при описании междоусобных сражений керейтов, найманов, Чингизхана и других племен до 1206 года на Алтае, где по ходу сражений упоминаются Иртыш, Алтай, Урунгу, Кизилбаш и другие топонимы. 

 

При описании земель, в которых обитают тюрки, в частности, при перечислении восточных их окраин, Рашид ад-Дин также перечисляет гористые области - это по рекам и горам в областях народа найман, как, например, Кок-Ирдыш, Ирдыш, гора Каракорум, горы Алтая, река Орган, в местностях с многочисленными летовками и зимовками, известных под именем Могулистана и принадлежащих народу кераит...

 

Все эти районы гористые, потому что это Западный Алтай.

 

А теперь гляньте на ландшафт современного озера Буйр нуур или Хулун-Буйр, даже ни одной сопки, холмика (я уже молчу, что это озеро расположено за 2000 км. от вышеуказанных мест событий):

EkNBHpnUcAAZ5ii?format=jpg&name=4096x409

EkNBA3HVgAAzaJj?format=jpg&name=4096x409

EkNBEPcUcAAcHTM?format=jpg&name=4096x409

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Очередной фольк и фейк.

Вот, что пишет РАД про озеро:

uBejtcVe.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%B

Онон, Керулен, Бурхан-Халдун, Эргенекун, Селенга, Баргуджин-Токум - кои смежны с Китайской стеной.

Это Монголия, а не Алтай.

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Далее РАД пишет:

qOxJRcMN.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%B

в связи с татарами Буир-Нора упоминается владение Джурджэ - т.е. империя Цзинь:

GreatWallChina3.png

Что также опровергает фейк про якобы Алтай.

Link to post
Share on other sites
  • Admin

Смотрим далее:

VsT14O6M.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%B

Очевидно, что Буир-наур находится рядом с рекой Онон. 

Link to post
Share on other sites
  • Admin

KXfpxmlG.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%B

Упоминается озеро Далай-нор. И это Монголия.

Link to post
Share on other sites
  • Admin
19 часов назад, АксКерБорж сказал:

Кто внимательный, тот обратит внимание на то, что не озеро. а именно местность Буир-наур упоминается Рашид ад-Дином при описании междоусобных сражений керейтов, найманов, Чингизхана и других племен до 1206 года на Алтае, где по ходу сражений упоминаются Иртыш, Алтай, Урунгу, Кизилбаш и другие топонимы. 

Я привел ВСЕ упоминания топонима Буир-наур у РАДа. Значит "внимательный" Кайрат как обычно врёт????

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Rust сказал:

Упоминается озеро Далай-нор. И это Монголия.

 

Это не Рашид ад-Дин, а переводчик Л.А. Хетагуров посчитал, что непонятное Кулэ-наур это современное озеро Далай нуур.

 

16 минут назад, Rust сказал:

Очередной фольк и фейк.

Вот, что пишет РАД про озеро: Онон, Керулен, Бурхан-Халдун, Эргенекун, Селенга, Баргуджин-Токум - кои смежны с Китайской стеной.

Это Монголия, а не Алтай.

 

Вчитайтесь внимательно в текст, смежными с Китайской стеной летописец называет последние две местности - КалааджинЭлэт (или КалачинАлам) и Уткух (у Березина Унгу).

Потому что по другим описаниям летописи мы прекрасно знаем, что остальные перечисленные топонимы находятся совершенно в других областях, далеко от Китайской стены, например, неизвестные реки Онан, Калуран и горы Эргэне-кон западнее Алтая, Буркан-Калдун в верховьях Черного Иртыша, а Баркуджин-Тукум между Алтаем и Восточными Саянами.

Озеро Буйр нуур или Хулун Буйр вообще далеко от Китайской стены.

 

И конечно же всё это не современная Монголия, а только ее самые северо-западные пределы. 

 

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

 

И конечно же всё это не современная Монголия, а только ее самые северо-западные пределы. 

 

Хорошо что признали это )

Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Rust сказал:

Смотрим далее:

VsT14O6M.jpg?download=1&name=%D0%A1%D0%B

Очевидно, что Буир-наур находится рядом с рекой Онон. 

Только Кутун-Наур всю картину испортил ))

Кутун-Наур это скорее всего Хотон-Нуур https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хотон-Нуур

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...