Jump to content



  • 0
asan-kaygy

Гаплотипы и гаплогруппы турок

Question

Род Османов никуда не делся. Последней наследник Османского престола в начале 20века, после прихода к власте Ататюрк Кемала, покинул Турцию, прямые наследники спокойно проживают и в Европе и в самой Турции. Это, что касается именно наследников. Никакой резни престолонаследников не было, подобной при революциях и переворотах в других государствах, или например как в Российской Империи.

На сегодняший день прямой наследник престола Османов Шехзаде Осман Баязид Османогълу Эфенди (дата рождения 1924 г.) проживает в Нью-Йорке. Он сын не успевшего войти на престол сына султана Абдюлмеджита Шехзаде Мехмет Бурханеттин Эфендия.

Вот список престонаследников на сегодняший день:

Hayattaki Osmanlı Şehzadeleri, Doğum Tarihleri ve Soyundan Geldiği Padişah

1. Шехзаде Дюндар Османогълу Эфенди (1930) (II. Abdülhamit)

2. Шехзаде Харун Османогълу Эфенди (1932) (II. Abdülhamit)

3. Шехзаде Дженгиз Назым Эфенди (1939) (V. Mehmed)

4. Шехзаде Осман Селахеддин Османогълу Эфенди (1940) (V. Murat)

5. Шехзаде Ёмер Абдюлмеджид Османогълу Эфенди (1941) (V. Mehmet)

6. Шехзаде Мехмед Селим Орхан Эфенди (1943) (II. Abdülhamit)

7. Шехзаде Мехмед Зияддин Эфенди (1947) (V. Mehmet)

8. Шехзаде Роланд Селим Кадыр Эфенди (1949) (II. Abdülhamit)

9. Шехзаде Селим Джем Эфенди (1955) (I. Abdülmecid)

10. Шехзаде Орхан Ибрахим Cюлейман Саадеддин Эфенди (1959) (Abdülaziz)

11. Шехзаде Орхан Османогълу Эфенди (1963) (II. Abdülhamit)

12. Шехзаде Эридж Мехмед Зияеддин Назым Эфенди (1966) (V. Mehmet)

13. Шехзаде Орхан Мурад Османогълу Эфенди (1972) (V. Murat)

14. Шехзаде Махмуд Франджис Османогълу Эфенди (1975) (V. Mehmet)

15. Шехзаде Рене Осман Абдул Кадир Эфенди (1975) (II. Abdülhamit)

16. Шехзаде Даниел Адриан Хамид Кадир Эфенди (1977) (II. Abdülhamit)

17. Шехзаде Абдюлхамид Кайыхан Османогълу Эфенди (1979) (II. Abdülhamit)

18. Шехзаде Селим Сюлейман Османогълу Эфенди (1979) (V. Murat)

19. Шехзаде Назым Османогълу Эфенди (1985) (V. Mehmet)

20. Шехзаде Явуз Селим Османогълу Эфенди (1989) (II. Abdülhamit)

21. Шехзаде Туран Джем Османогълу Эфенди (2004) (V. Murat)

22. Шехзаде Тамер Нихад Османогълу Эфенди (2006) (V. Murat)

23. Шехзаде Мухаммед Харун Османогълу Эфенди (2007) (II. Abdülhamit)

24. Шехзаде Бату Баязид Османогълу Эфенди (2008) (V. Murat)

25. Шехзаде Зия Решад Османогълу Эфенди (2012) (V. Mehmet)

А данный гаплотип принадлежил человеку, чья родословная относиться к роду Амуджа. "Амуджа" называли прямых потомков Ертугърул Гази, отца родоначальника Османской династии Османа Гази, от старшего брата Османа Гази Гюндюз Альпа.

Сам Эртугърул Гази является сыном Сюлейман Шаха, который утонул после битвы с Моголами.

Все они относятся к роду Кайы, который восходит по родословной к Огъуз хану, наряду с другими его отвевлениями.

Родословная Амуджей подтверждилось ряда источниками как Византийским историком Halkondil-ом, так и османскими источниками: Enveri'nin Düsturnamesi ve Tavki’i Mehmet Paşa'nın Tarihi и недавно вскрытым источником родословной "Osman bin Ertuğrul bin Gündüz Alp".

У Эртугърул Гази было три сына: Сары Бату Савджи бей, Гюдюз Альп и Гази Осман.

При переселении на балканы потомки Гюндюз Альпа (Амуджа) сначала создают селение под название Гюндюзлер (гюндюзцы). Кого бы не спрашивали из потомков рода Амуджа: "Вы из какого рода", они отвечали "Мы из Амуджей, рода Эртугърул Гази".

Например, еще интересный момент, когда одна из груп рода Амуджа после 93ей войны (имеется ввиду 19 век.) переселились в Балыкесир, создав селение Эртугърул. Когда гос. работник пришел вносить в реестр селение, он спросить сельчан: "Какое вы хотите дать название селению?", они ответили "Наш предок Эртугърул Гази, поэтому селение запишите как Эртугърул". Еще одно селение рода Амуджа это селение Кыхылджыкдере, района Кыркларели, которое изначально носило название Эртугърул, но после становление республики было переименовано.

В итоге, Амуджалары (рода Амуджа) являются прямыми потомками Гюндюз Бея,

сына Эртугърул Гази,

сына Гюндюз Альпа (который известен еще под именем Сюлейман Шах),

сына Гёк Альпа,

сына Саркук Альпа,

сына Кайы Хана,

сына Гюн Хана,

сына Огъуз Кагана.

Еще один факт, до переселение рода Амуджа в Тракью их предыдущее поселение Биледжик-Сёгъют.

Ныне здравствующие потомки (эмирзаде) рода Амуджа:

Hayattaki Amuca Kabilesi Emirzâdeleri, Doğum Tarihleri:

Эмирзаде Юксел Сармашык (1963 - 1985)

Эмирзаде Йюджел Салих Сармашык (1970)

Эмирзаде Зафер Сармашык (1977)

Эмирзаде Джан Тимур Сармашык (1978)

Эмирзаде Керем Сармашык (2006)

Данный гаплотип принадледжит Эмирзаде Джан Тимуру (1978 года).

По поводу Вашей просьбы по снипам, я ему передал.

Эмирзаде Йюджел Салих Сармашык (1970) R1a1*:

AWCUQ

Эмирзаде Зафер Сармашык (1977) R1a1*:

KMDCN

Эмирзаде Джан Тимур Сармашык (1978) R1a1*:

XWBWW

Османский престолонаследник Шахзаде Мехмед Сейфеддин Эфенди R1a1*:

SJXZP

Часть результата поиска на ysearch.org по расстоянию 8 мутаций на маркер,

ссылка:

SJXZP Osmanoğlu Turkey R1a1* Other - iGENEA 35 0

FTEMF Ertuğrul Gazi Turkey R1a1* Other - iGENEA 35 0

XWBWW Sarmaşık, Germany Harmanli (Amuca Kabilesi), Bulgaria R1a1* Other - iGENEA 35 0

AWCUQ Sarmaşık, Türkiye Harmanli (Amuca Kabilesi), Bulgaria R1a1* Other - iGENEA 35 0

KMDCN Sarmaşık, Türkiye Harmanli (Amuca Kbilesi), Bulgaria R1a1* Other - iGENEA 35 0

K425U Prens Mehmed Sabahaddin Georgia R1a1* Other - Other - iGENEA 35 4

E8ZXP Ranu India R1a1 (tested) Family Tree DNA 35 7

PWGX7 Davis Sri Lanka R1a1a (tested) Family Tree DNA 35 7

KJX35 Irvine England Unknown Family Tree DNA 35 9

Q4H5Q Show Parlette Unknown R1a1a* Family Tree DNA 35 9

4H9Y4 Arterburn Unknown R1a1a1 (tested) Family Tree DNA 35 10

2HWUG Arterburn Unknown R1a1a1 (tested) Family Tree DNA 35 9

99Q8V Konoshonok Murzy Tabolkovskoy vol. Drissenskogo uezda Vitebskoy gub., Belarus Unknown Family Tree DNA 35 10

UPGXX Buttonow Russia R1a1a (tested) Family Tree DNA 35 10

4Z5AF alany Ryath, Saudi Arabia R1a1a (tested) Family Tree DNA 35 9

п.с. есть еще один прямой протестированный престонаследник, тоже R1a1*, только ссылку прямую потерял. Можете оценить время до общего предка между рода Амуджа от сына Эртугърул Гази Гюндюз Альпа, и родом Османскими престонаследников от младшего сына Эртугърал Гази Гази Османа?

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1153&st=20

  • Одобряю 2
Link to comment
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

Y-ДНК этнических турков:

hsz1EVv.png

Другие работы часто охватывают все население Турции вне зависимости от этнического происхождения. Хотелось бы услышать мнение asan-kaygy о 16% N. Или без субкалдов это лишь пустой звук?

 

Link to comment
Share on other sites

  • 0
11 часов назад, Идикут сказал:

Y-ДНК этнических турков:

hsz1EVv.png

Другие работы часто охватывают все население Турции вне зависимости от этнического происхождения. Хотелось бы услышать мнение asan-kaygy о 16% N. Или без субкалдов это лишь пустой звук?

 

Без субкладов судить не стоит

Link to comment
Share on other sites

  • 0
24.08.2018 в 21:21, Идикут сказал:

Y-ДНК этнических турков:

Другие работы часто охватывают все население Турции вне зависимости от этнического происхождения. Хотелось бы услышать мнение asan-kaygy о 16% N. Или без субкалдов это лишь пустой звук?

ну, по крайней мере мы знаем что N в Анатолии и на Ближнем Востоке это недавние пришельцы. а вот субклады дадут нам ориентир откуда они пришли туда: с Восточной Европы или из Центральной Азии

Link to comment
Share on other sites

  • 0
1 час назад, кылышбай сказал:

ну, по крайней мере мы знаем что N в Анатолии и на Ближнем Востоке это недавние пришельцы. а вот субклады дадут нам ориентир откуда они пришли туда: с Восточной Европы или из Центральной Азии

Может разгадка тут -  Да. Нужно массовое параллельное секвенирование игрек-хромосомы образцов саха с Берег-Юрде и дауров N-F4205. Данные по баргутам уже есть.
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Интересная ветка в гаплогруппе N1b-P43. Общий предок жил приблизительно в 3 веке н.э. В ветке: палео ДНК древнего тюрка (не знаю откуда), татары, турки, Воронеж, Томск, болгарин, словак. Причем турки и татары с разных веток, т.е. не случайные туристы - явно со "степными" корнями. Воронеж рядом со степью. Может какой то хунну/пратюрк расплодился и его потомки оказались среди огузов, булгар?

N-VL73VL80/B525 * VL77/Z43249 * VL79+23 SNPsformed 4600 ybp, TMRCA 1850 ybpinfo

  • N-VL73*
    • person.pngid:GRC14325559AFG
    • person.pngid:GRC13280752ARAB
  • N-BY173686FT127344 * Y156301/BY173686 * Y156318/BY173687+12 SNPsformed 1850 ybp, TMRCA 375 ybpinfo
    • person.pngid:YF72108RUS [RU-VOR]new
    • person.pngid:YF15096RUS [RU-VOR]
  • N-VL83VL83formed 1850 ybp, TMRCA 1850 ybpinfo
    • N-VL83*
      • person.pngid:GRC13275955TURK
    • N-VL85VL85formed 1850 ybp, TMRCA 1500 ybpinfo
      • person.pngid:YF06440TUR [TR-14]
      • person.pngid:YF02784
  • N-Y136502Y136502formed 1850 ybp, TMRCA 1800 ybpinfo
    • person.pngid:YF16492BGR [BG-08]
    • person.pngid:YF12478RUS [RU-TA]
  • N-Y37153BY27643/Y37153formed 1850 ybp, TMRCA 1750 ybpinfo
    • person.pngid:YF11171SVK [SK-ZI]i
    • N-Y37153*
      • person.pngid:YF63075RUS [RU-TA]
    • N-BY29131BY29131formed 1750 ybp, TMRCA 1550 ybpinfo
      • N-BY29131*
        • person.pngid:YF63362TUR [TR-42]
      • N-BY30476BZ1686/FGC12224 * BY30476/Y83370 * Y93878+1 SNPsformed 1550 ybp, TMRCA 700 ybpinfo
        • person.pngid:YF13110RUS [RU-TA]
        • person.pngid:YF10821

 

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Предполагают огузскую ветвь. Палеообразец такой гаплогруппы у древних тюрков  по-моему ещё  не находили. У тагарца что-то похожее было.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

И там скорее всего не болгарин, а потомок турок. Местность откуда образец - Добруджа. Давно на это обратил внимание. Добруджские татары.

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

  • 0
47 минут назад, Samtat сказал:

Предполагают огузскую ветвь. Палеообразец такой гаплогруппы у древних тюрков  по-моему ещё  не находили. У тагарца что-то похожее было.

я думал id:GRC13275955TURK это палео ДНК (название отличается). значит это тоже турк

38 минут назад, Samtat сказал:

И там скорее всего не болгарин, а потомок турок. Местность откуда образец - Добруджа. Давно на это обратил внимание. Добруджские татары.

добруджские татары связаны с турками а не с татарами Крыма или ногайцами?

Link to comment
Share on other sites

  • 0
1 час назад, Samtat сказал:

И там скорее всего не болгарин, а потомок турок. Местность откуда образец - Добруджа. Давно на это обратил внимание. Добруджские татары.

А болгары разве не тюрки происхождением? Не ветвь хунну? 

Link to comment
Share on other sites

  • 0
27 минут назад, mechenosec сказал:

А болгары разве не тюрки происхождением? Не ветвь хунну? 

славяне с тюркским этнонимом. конечно, среди них растворились и тюрки-болгары. плюс в ветке словак, а это тоже не так далеко

Link to comment
Share on other sites

  • 0
4 минуты назад, кылышбай сказал:

славяне с тюркским этнонимом. конечно, среди них растворились и тюрки-болгары. плюс в ветке словак, а это тоже не так далеко

Прямая аналогия с монголами в Ср Азии?

Link to comment
Share on other sites

  • 0
1 час назад, кылышбай сказал:

добруджские татары связаны с турками а не с татарами Крыма или ногайцами?

Там всего хватает.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
2 часа назад, Samtat сказал:

И там скорее всего не болгарин, а потомок турок. Местность откуда образец - Добруджа. Давно на это обратил внимание. Добруджские татары.

может это потомок ногайцев

Link to comment
Share on other sites

  • 0

У ногайцев эту линию не встречал. А турки живут и в Румынии, и в Болгарии. Так, что у турков она более вероятна, т.к. есть и другие аналогичные образцы.

Link to comment
Share on other sites

  • 0
9 часов назад, кылышбай сказал:

Интересная ветка в гаплогруппе N1b-P43. Общий предок жил приблизительно в 3 веке н.э. В ветке: палео ДНК древнего тюрка (не знаю откуда), татары, турки, Воронеж, Томск, болгарин, словак. Причем турки и татары с разных веток, т.е. не случайные туристы - явно со "степными" корнями. Воронеж рядом со степью. Может какой то хунну/пратюрк расплодился и его потомки оказались среди огузов, булгар?

N-VL73VL80/B525 * VL77/Z43249 * VL79+23 SNPsformed 4600 ybp, TMRCA 1850 ybpinfo

  • N-VL73*
    • person.pngid:GRC14325559AFG
    • person.pngid:GRC13280752ARAB
  • N-BY173686FT127344 * Y156301/BY173686 * Y156318/BY173687+12 SNPsformed 1850 ybp, TMRCA 375 ybpinfo
    • person.pngid:YF72108RUS [RU-VOR]new
    • person.pngid:YF15096RUS [RU-VOR]
  • N-VL83VL83formed 1850 ybp, TMRCA 1850 ybpinfo
    • N-VL83*
      • person.pngid:GRC13275955TURK
    • N-VL85VL85formed 1850 ybp, TMRCA 1500 ybpinfo
      • person.pngid:YF06440TUR [TR-14]
      • person.pngid:YF02784
  • N-Y136502Y136502formed 1850 ybp, TMRCA 1800 ybpinfo
    • person.pngid:YF16492BGR [BG-08]
    • person.pngid:YF12478RUS [RU-TA]
  • N-Y37153BY27643/Y37153formed 1850 ybp, TMRCA 1750 ybpinfo
    • person.pngid:YF11171SVK [SK-ZI]i
    • N-Y37153*
      • person.pngid:YF63075RUS [RU-TA]
    • N-BY29131BY29131formed 1750 ybp, TMRCA 1550 ybpinfo
      • N-BY29131*
        • person.pngid:YF63362TUR [TR-42]
      • N-BY30476BZ1686/FGC12224 * BY30476/Y83370 * Y93878+1 SNPsformed 1550 ybp, TMRCA 700 ybpinfo
        • person.pngid:YF13110RUS [RU-TA]
        • person.pngid:YF10821

 

 

9 часов назад, Samtat сказал:

Предполагают огузскую ветвь. Палеообразец такой гаплогруппы у древних тюрков  по-моему ещё  не находили. У тагарца что-то похожее было.

гунны, постепенно вытесненные китайской политикой, из соседства провинции Гань-су и из Тангута, также ушли на запад и нашли себе второе отечество в Джунгарии, подчинив всех кочевников, обитавших между Тянь-шанем и Алтаем и принадлежавших преимущественно к восточно-тюркским племенам (ту-кюэ). Китайские летописцы зорко наблюдали за передвижениями своих врагов, собирая о них обстоятельные сведения, но в начале нашей эры они уже теряют их из виду, довольствуясь последним сообщением о том, что они ушли на Си-хай, то-есть «западное море», под которым китайские историки разумеют Арало-Каспийский бассейн. Очевидно, что китайские гунны, согласно свидетельству их летописцев, не могли итти на запад другим путём из Джунгарии, как через нынешние киргизские степи и через реку Урал в Заволжье, где впервые сделались известны европейские гунны в бассейне реки Итиля (Волги), давшей, повидимому, имя знаменитому Аттилу. Только в Европу азиатские гунны пришли из второго своего отечества не исключительно в своем племенном составе, а в агломерационном, составившемся из разнообразных племен кочевников, живших между Тянь-шанем и Алтаем и признававших политическое владычество гуннов. Далеко не все эти племена последовали за гуннами, а многие остались на прекрасных пастбищах Джунгарии, взамен которых азиатские гунны увлекли в дальнейшем своем движении попадавшиеся на их пути народы, преимущественно финских племён.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Я могу дать мoй образец крови / ДНК для любого вашего исследования об анатолийских турках.

мои предки пришли из турецкой деревни под названием Каракоч(это похоже на названия тотемов в Азии).

Можно ли дать образец ДНК для других исследований без компаний?

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...