Род Орос,Оросууд среди халха-монголов

[АксКерБорж]

14 минут назад, Steppe Man сказал:

Как вы считаете есть ли связь между орос и цорос?

 

Не знаю.

Орос это наверно русский, а цорос это наверно чорос?

 

[Steppe Man]

1 minute ago, АксКерБорж said:

 

Не знаю.

Орос это наверно русский, а цорос это наверно чорос?

 

Некоторые наши уже относят оросутов к чоросам.

[АксКерБорж]

4 минуты назад, Steppe Man сказал:

Некоторые наши уже относят оросутов к чоросам. 

 

 

[Steppe Man]

[Steppe Man]

Современность

Как пишет Б. Р. Зориктуев, урсуты в Монголии сохранились до наших дней практически на той же территории, на которой жили ранее: на северо-западной стороне оз. Хубсугул, по долине р. Шарга. Они говорят, что пришли сюда с верховья Енисея^[27].

Потомками урасутов (урсутов) считаются современные саганы^[22]. Саган (сагаан) — один из крупных хонгодоровских родов в составе тункинских, окинских и закаменских бурят (его ответвлениями являются весьма многочисленные роды шуртху, муртэн, моотонго, мурта-моотонго, шуранхан). Один из древних хонгодоровских родов тайбжан («тойбин род») также именовался сагановским^[3]. У старожилов сохранилось воспоминание, что в прошлом род саган также был в составе аларских хонгодоров^[22].

Б. З. Нанзатов, в свою очередь, писал о возможной связи саганов, расселённых по Иркуту и Китою со средневековым племенем татар^[24], в составе которых имелся род чаган-татар^[25]. Согласно В. В. Ушницкому, урсутами называли именно представителей татарского племени, бежавших от Чингисхана в Приангарье^[6].

В. В. Ушницкий отождествляет хакасский сеок урдут^[7] (ордут)^[8] с урсутами. При этом В. Я. Бутанаев считает урдутов потомками удуит-меркитов^[7].

В современной Монголии проживают носители следующих родовых имён:

• Орос — в Улан-Баторе и аймаках: Хувсгел, Говь-Алтай, Баянхонгор, Уверхангай, Орхон и др.^[28];
• Оросынхон — в Улан-Баторе и аймаках: Хувсгел, Говь-Алтай, Дархан-Уул и др.^[29];
• Оросууд — в Улан-Баторе и аймаках: Хувсгел, Дархан-Уул, Говь-Алтай и др.^[30];
• Орсууд — в Улан-Баторе и аймаке Хувсгел^[31]
• Орусууд — в Улан-Баторе^[32];
• Ород — в Улан-Баторе^[33];
• Өрөсүүд — в аймаке Булган^[34];
• Урдууд — в аймаке Хувсгел^[35];
• Өрөд — в Улан-Баторе и аймаке Уверхангай^[36];
• Орос Монгол — в аймаке Сэлэнгэ^[37];
• Оросынх — в аймаке Хувсгел^[38].

[Steppe Man]

История

Монгольская империя в 1207 г.

Согласно сведениям из «Сборника летописей», урасуты представляли собой одно из племён, «которых в настоящее время называют монголами»[1]. Урасуты проживали по соседству с такими племенами как теленгут и куштеми[11].

Местопребыванием этих племён, по-видимому, были пространства между верховьями pp. Оби и Енисея. На карте «Старой Сибири», приложенной к «Сибирской Истории» И. Е. Фишера, теленгуты показаны обитающими по верховьям Оби и её правому притоку Томь[11]. Согласно Б. З. Нанзатову, эти племена проживали на Алтае[12]. К. Д’Оссон локализует теленгутов и урасутов на территории к западу от оз. Байкал[13]. Племя убсус (урсут), по другой версии, обитало около озера Убсу-Нур[9].

В «Сокровенном сказании монголов» племена теленгут, урасут и куштеми отражены под именами теленгут[14] (тенлек), урсут и кесдиин[2]. Теленгуты известны в составе калмыков[15][16][17]. В составе бурят известны под именем долонгут[18]. В современной Монголии этноним распространён в форме теленгэд[18] (тэлэнгэд)[19]. Названия куштеми и кесдиин отождествляют с термином кыштым, собирательным названием мелких сибирских племён, находившихся в даннической зависимости от более сильных соседей[20].

Согласно Рашид ад-Дину, «они хорошо знают монгольские лекарства и хорошо лечат монгольскими [способами]. Их также называют лесным племенем, потому что они обитают по лесам». «У этих племен [урасут, теленгут и куштеми] страна была расположена по ту сторону киргизов, [на расстоянии] около одного месяца пути». «После того как киргизы выразили покорность, а [потом] восстали, Чингиз-хан послал к этим вышеупомянутым племенам своего сына Джочи-хана. Он прошел по льду через Селенгу и другие реки, которые замерзли, и захватил [область] киргизов». «Во время [этого] похода и возвращения он также захватил и те племена»[11].

Согласно «Сокровенному сказанию монголов», лесные племена выразили покорность Джучи в 1207 году (в год Зайца). Высоко оценив заслуги Джучи, Чингисхан обратился к нему со словами: «Ты старший из моих сыновей. Не успел выйти из дому, как в добром здравии благополучно воротился, покорив без потерь людьми и лошадьми Лесные народы. Жалую их тебе в подданство»[2].

По данным Ф. Кливза, известно, что имя урсут возникло от названия р. Урс. Следуя своим древним традициям, урсуты каждый год, в первой декаде шестого месяца, отправлялись на священную для них реку для принесения жертвы её божеству белыми лошадьми, рогатым скотом и овцами, сопровождая ритуал брызганьем молоком кобылиц. О местонахождении р. Урс точных сведений не имеется. По предположению Б. Р. Зориктуева, Урс — это нынешняя р. Урсул, которая протекает по территории Горного Алтая и слева впадает в Катунь[10].

[Steppe Man]

[Steppe Man]

В вики- оросутов называют горлосами.

 

Современность

В настоящее время горлосы входят в состав увэр-монголов и проживают на территории Цянь-Горлос-Монгольского автономного уезда в городском округе Сунъюань, провинция Гирин, КНР.

В состав халха-монголов входят роды: горлос, хурлад^[9]; в состав увэр-монголов: хорлад^[10][9]; в состав алтайских урянхайцев: оръяс (горлос)^[11]; в состав баргутов: хурлат (хурлаад)^[12][13][14], хорлад^[15]. В составе дээд-монгольского хошутского рода тяяджнер имеется кость хурлдг^[16].

В Монголии проживают носители следующих родовых фамилий: горлос, горлуд, горлус, горлууд, горлуус, гурлууд, оръяс, орьяс, хорлууд, хурлаад, хурлагад, хурлагууд, хурлад, хурлуд, хурлууд, хүрлүүд^[17].

Среди селенгинских бурят отмечены следующие роды: горлос, хурлад (хурлаад) среди табангутов; хорлид^[18] (горлит, горлос^[19], хурлад) среди сартулов; горлос^[18] (хурлад)^[20] среди андагай. В целом среди селенгинских бурят проживают носители следующих родовых имен: горлос (хорлос), горлад, хорлид (хурлад)^[18]. В состав хамниган входит род горлуд^[21].

В состав дауров входит род хурлас (хулас), в составе которого отмечена ветвь хуварт (хуалтии, хулас)^[22]. В состав хазарейцев входит племя гурлат^[23]. Род коралас входит в состав ветви ботбай казахского племени дулат^[24].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Горлосы

[buba-suba]

В 10.01.2024 в 14:35, Steppe Man сказал:

В вики- оросутов называют горлосами.

Современность

В настоящее время горлосы входят в состав увэр-монголов и проживают на территории Цянь-Горлос-Монгольского автономного уезда в городском округе Сунъюань, провинция Гирин, КНР.

В состав халха-монголов входят роды: горлос, хурлад^[9]; в состав увэр-монголов: хорлад^[10][9]; в состав алтайских урянхайцев: оръяс (горлос)^[11]; в состав баргутов: хурлат (хурлаад)^[12][13][14], хорлад^[15]. В составе дээд-монгольского хошутского рода тяяджнер имеется кость хурлдг^[16].

В Монголии проживают носители следующих родовых фамилий: горлос, горлуд, горлус, горлууд, горлуус, гурлууд, оръяс, орьяс, хорлууд, хурлаад, хурлагад, хурлагууд, хурлад, хурлуд, хурлууд, хүрлүүд^[17].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Горлосы

Оросуты и оръясы - не одно и то же. Оръяс вроде - ветвь горлосов. Никак не оросуты. 

[Steppe Man]

В 12.01.2024 в 21:10, buba-suba сказал:

Оросуты и оръясы - не одно и то же. Оръяс вроде - ветвь горлосов. Никак не оросуты. 

Я считаю,что  урянхайские орьясы  это оросуты ,а не ветвь горлосов..

[Steppe Man]

АЛТАЙСКИЕ УРЯНХАЙЦЫ

5. Хошун Дархан бейса. Хошунная канцелярия находилась на реке Булгун.

В нем были четыре сумона : ах, мянгад, оорчаг и цэрвээ. Сумон ах делился на

арбаны: дербет, ах, хурам и орьяс. В сумоне ах были роды: шар гол, бурвийн,

монгол, дэрбэт, зуун насан, дархад, дэрбэт и т.д.

Сумон мянгад делился на арбаны: буян – улзий, дархад, хасаг и жал. В

сумоне мянгад были роды их хойд, бага хойд, халзад, шар дархад, хар дархад,

хоо дархад и т.д.

Сумон оорцаг делился на арбаны салбин и бодоон. В сумоне оорцаг были

роды дэрбэт, орьяс, холдон, эмч, их хойд, бага хойд, халзад и т.д.

[buba-suba]

В 10.01.2024 в 14:35, Steppe Man сказал:

оръяс (горлос)^[11];

Отсюда я предположил что оръяс - род горлосов