Перейти к содержанию
Гость

Основной племенной состав халхасцев.

Рекомендуемые сообщения

Казах" - это монгольское племя такое или часть казахского народа в Баян-Ульгейском аймаке ?

часть казахского народа в Баян-Ульгейском аймаке.

А основное подразделение племени халха можно узнать ?

Боржигон

Сартуул

Хатагин

Илжигэн

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Thank you!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы знаете свое происхождение (племя, род)? 

Я?

Я из рода Суурь Бодонгууд Агинский бурят.

Боржигоны -это потомки Джочи-Касара, сына Есугэя?

Скорее всего потомки Зучи будут потомками хияд боржигонов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет среди современных монголов ни кереитов (кереев), ни жалаиров, ни коныратов, ни найманов, ни онгутов (уак) - всех тех, кто фигурируют в "Сокровенном Сказании", и с которыми Чингиз хан и его "монголы" свободно разговаривали на чистом тюркском языке. А у современных казахов они почему-то есть - и в очень больших количествах. :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здесь тюркские (тюркоогузы, тюркомогулы и т.д.) племена от Рашид ад-дин...

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?act=S...st=0#entry16392

Меня очень интересует, почему нируны (потомки Алангоа или в современном понимании "нурдан жаралгандар-Домалак ана, Нурилла", "жарыктан жаралгандар-Жарыкшак") и дарлекины в основном у тюрков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

istorik mongolii Jamsran iz roda Hereed

pisatel i avtor bestsellera "zakaznoe ubiistvo" Enkhbat iz roda Honhereed

ex chef mongol'skih spionov general Baatar iz roda Jalair

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

часть казахского народа в Баян-Ульгейском аймаке.

Боржигон

Сартуул

Хатагин

Илжигэн

Привет Зоригоо!

Роды северных саха и тунгусов Якутии

Хатыгын

Сортол

Эдьигээн

Бырдьыкы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

privet vasilii

a sredi nih (i voobshe sredi yakut i tungusov yakutii) yest rody

asibagat, tsongolir. oni yest sredi barguzinskih tungusov.

a u vas sluchaino pod ruki net zapiski IVAN SSSR 1933 goda. tam pro eto opublikovano.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Боржигон

Сартуул

Хатагин

Илжигэн

Звучание похоже на киргизский язык.

Как переводятся эти племена и переводятся ли они вообще?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно ли о них прочитать подробнее o Боржигон, Сартуул, Хатагин, Илжигэн?

Боржигон и Илжигэн это родственны слова?

Что значит "ujin"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

МНР- MONGOL ULS Mongoliskaya Narodnya Pespublika eto je davno bila seichas po drugomu --- MONGOL ULS ---

Извините, а по руски так и будет Монгол Улс? ИЛИ Монгольская республика?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Монгол Улс - это Государство Монголия? Монгольское государство? или Государство Монголов?

Спрашиваю, т.к. помню, что были споры во время принятия нового/старого названия и особую точку зрения панмонголистов (в хорошем смысле этого слова :)).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Монгол улс (Монгол улус) - букв. государство Монгол(ия): официально на др. языках - Монголия, Mongolia

Орос улс - Россия; Оросын холбооны улс - Российская федерация

Америк улс - Америка; Америкийн нэгдсэн улс - Соединенные государства (штаты) Америки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как вы думаете слово "Монголия" не связанно с Тюркским "Мэнге Ил"? "Мэнге"(или Монге) - Вечное, "Ил" - Родина, Государство.

Мне кажется, что не стоит пытаться перевести слово "монгол" как "Вечная держава". Слишком уж за уши натянуто... Можно тады так сказать "Мон"-"Мын", а "Гол"-"Гул" (хуул, ул), т.е "Тысяча сынов" или "Великие сыны". Занимательно, но не продуктивно, хотя и заманчиво. Думая надо смотреть с точки зрения лингвистики и филологии.

Боржигон

Сартуул

Хатагин

Илжигэн

В сартуул или сартоул, усматриваю "сарт" (сын сарта) - видимо происхождение схожее толенгитам у казахов (потомки калмаков), а первые - потомки мусульман, либо тех, кого мы имеем ввиду под сартами - иранцев, таджиков, которые прижились там (в Монголии). Известно, что "западные" народы перебрасывали в Китай (кипчаки, славяне, туркмены и т.д.), при Угэдэе. Против переброски "китайцев", как щас помню :), выступил Елюй Чуцай...

Хатагин - это можно связать с родом катаган, кажется этот род был опрой Турсын-хана... Потом вроде их истребили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 1613 г. происходит мятеж катаганов, союза племен подвластных казахам, расселенных в Ташкенте и области. Глава сепаратистов султан Турсын, правитель Ташкента, нарушив клятву верности верховному казахскому хану Есиму, провозгласил себя ханом, заключил союз с Бухарой и захватил города Туркестан, Сауран, Андижан и Шахрухия. Есим-хан, спешно завершив поход, вернулся под стены Ташкента, раскаявшиеся жители открыли ворота города. Турсын-хан был казнен как клятвопреступник. Казнены были не только катаганский хан, но и сами катаганы, мужское взрослое население, женщины и дети были расселены по трем казахским жузам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin

Этот сюжет присутствует в кыргызском легендарном произведении о хане Эр-Эшиме (Энчер бойлюю Эшим-хан - высокий Эшитм-хан).

Так вот один из кыргызских исследователей встретил в начале 20 века в горах на бге Синцзяна некий народ, назвавший себя катаганами. Так вот язык у этих катаганов был кыргызским, культура и быт были с кыргызами идентичными. Они вроде как считали себя потомками Турсын-хана (!).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Казахи называли Есима Енсегей бойлы Ер Есим.

Катаганы действительно жили в Синьцзяне после разгрома который совершил Есим-хан. Ведь далеко не все катаганы были убиты, скорее всего перерезали аристократическую верхушку и вообще знать, часть рода слилась с племенем шанышклы, а другая часть убежала в Могулистан или Кашгар.

А можно подробней об их языке? Все таки катаганы были казахским племенем? Хотя и быт и язык у казахов и кыргызов очень похожи. :)

ЗЫ А что это за произведение о Есим=хане? Где можно с ним ознакомиться, либо каков вкратце сюжет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А основное подразделение племени халха можно узнать ?

Боржигон

Сартуул

Хатагин

Илжигэн

Гумилев пишет:

Все изменилось в 1312 г., когда новый хан Узбек произвел  переворот, провозгласил мусульманскую веру государственной религией и казнил всех царевичей-чингисидов, ценивших свою совесть больше, нежели свою жизнь. С этого момента православная Русь действительно оказалась под игом, но только не "монголо-татарским", а "мусульманско-купеческим", поскольку Узбек опирался на торговое население "сартаульских" городов.

???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
Казахи называли Есима Енсегей бойлы Ер Есим.

Катаганы действительно жили в Синьцзяне после разгрома который совершил Есим-хан. Ведь далеко не все катаганы были убиты, скорее всего перерезали аристократическую верхушку и вообще знать, часть рода слилась с племенем шанышклы, а другая часть убежала в Могулистан или Кашгар.

А можно подробней об их языке? Все таки катаганы были казахским племенем? Хотя и быт и язык у казахов и кыргызов очень похожи. :)

ЗЫ А что это за произведение о Есим=хане? Где можно с ним ознакомиться, либо каков вкратце сюжет?

Кыргызское предание об Эр-Эшиме и подробности о катаганах можно прочитать здесь:

http://www.kyrgyz.ru/?page=56

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да Гумилев сказочник известный, мог что-то и напутать.

Я вот помню плакалъ когда узнал, что скандинавы народ смирный и робкий, но т.к. без грабежа и разбоя жизнь им была не мила, викинги(все, а не только берсерки) стали кушать мухоморы и от этого превращались в таких отморозков, что туши свет :))))

2 Rust

А в родоплеменном составе кыргызского народа есть ли катаганы или шанышклы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...