Торгоут

[Эр-Суге]

 

б) С модой никак, т.к. никаких ханов с таким именем не было.

И во времена Чингиса никаких торгутов не было.

Если вы считаете, что их имя возникло от воин.подразделения, то прошу хотя бы еще один пример воин.значения

дневная смена его гвардии называлась тургак кэшиг или тургагуд

 

Тур-стой на Тувинском, каг-ставь на Тувинском, двух коренное слово, и это слово означает стоя ставленный- и смысл постовой, часовой. 

[Kenan]

На турецком дурак - остановка

[Эр-Суге]

На турецком дурак - остановка

Правильно, корень слова дур-стой, встать, стоять и т.д. Все норм!))) 

[Kenan]

Турак на казахском - жилье. Во всех тюркских языках есть "тур". Имеет ли это отношение к торгаутам? Является ли Тугрул("сокол") ван предком торгаутов? 

[Bas1]

Если тургауты типа толенгитов (гвардии) и образовались от разных племен, то ген. карта тоже должна быть пестрой. Если конечно знать не постаралась.

[Эр-Суге]

Турак на казахском - жилье. Во всех тюркских языках есть "тур". Имеет ли это отношение к торгаутам? Является ли Тугрул("сокол") ван предком торгаутов? 

Интересно, на Тувинском языке торга-дятел, а торгу-шелк. С окончанием монгольского ут-мн.числа, торгаут-дятлы, а если торгуут-шелки или шелковые. Я не вижу тут слово тур, тогда причем Тугрул ван?

[Kenan]

Тугрул (Тогорил) ван хан кереитов некоторыми считается предком тургаутов. 

На казахском торгай - воробей. 

 

 

Дело не в слове "тур" а в самом названии торгаутов. 

[Эр-Суге]

Тугрул (Тогорил) ван хан кереитов некоторыми считается предком тургаутов. 

На казахском торгай - воробей. 

 

 

Дело не в слове "тур" а в самом названии торгаутов. 

Думаю это всего лишь красивая легенда, что торгуды и есть потомки туркагов. у РАД-а, торгуды были, и про них ничего не написано что они потомки тех телохранителей. Кезектены это никак не хишиктены. Кезек на Тувинском языке воинская часть, скорей всего это отдельная часть телохранителей кожууна (соединение). Современное толкование типа хишик как счасливый не подхоодит к слове кезик, на Тувинском языке, да, есть слово кежик (счастье, удача), но это точно не кесик, кезик, кезек (воинская часть) смысл слова отрезок, группа, корень слова кес-режь, отделяй.

[zet]

Все есть в ССМ (у РАДа тоже должно быть). Там и как и когда Чингис себе гвардию создал и какие подразделения были, и из кого набирались, даже численности есть. Читайте книжки.

 

сама гвардия кэшиг

1. тургагуд, тургa'уд - дневная смена 

2. кэбтэгул, кэбтүүл - ночная смена

3. хорчин - стрелки

 

хишигтэн, торгууд, хэвтүүл, хорчин - все это современные монгольские этнические группы.

[zet]

Ну и Ван-хан конечно не был предком всех торгудов. Только их правящего рода.

[Эр-Суге]

Все есть в ССМ (у РАДа тоже должно быть). Там и как и когда Чингис себе гвардию создал и какие подразделения были, и из кого набирались, даже численности есть. Читайте книжки.

 

сама гвардия кэшиг

1. тургагуд, тургa'уд - дневная смена 

2. кэбтэгул, кэбтүүл - ночная смена

3. хорчин - стрелки

 

хишигтэн, торгууд, хэвтүүл, хорчин - все это современные монгольские этнические группы.

У РАД-а, эти названия написаны вот так

1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь

2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане.

3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей.

 

Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались)))

[zet]

Может они лежащих охраняли.

[enhd]

 

Все есть в ССМ (у РАДа тоже должно быть). Там и как и когда Чингис себе гвардию создал и какие подразделения были, и из кого набирались, даже численности есть. Читайте книжки.

 

сама гвардия кэшиг

1. тургагуд, тургa'уд - дневная смена 

2. кэбтэгул, кэбтүүл - ночная смена

3. хорчин - стрелки

 

хишигтэн, торгууд, хэвтүүл, хорчин - все это современные монгольские этнические группы.

У РАД-а, эти названия написаны вот так

1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь

2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане.

3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей.

 

Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались)))

 

Чё за тупость?

На тюркском посмотри будет "көр", а не какой то "кор".

 

Эти все слова монгольские и по монгольскому объясняются.

[Bas1]

 

 

Все есть в ССМ (у РАДа тоже должно быть). Там и как и когда Чингис себе гвардию создал и какие подразделения были, и из кого набирались, даже численности есть. Читайте книжки.

 

сама гвардия кэшиг

1. тургагуд, тургa'уд - дневная смена 

2. кэбтэгул, кэбтүүл - ночная смена

3. хорчин - стрелки

 

хишигтэн, торгууд, хэвтүүл, хорчин - все это современные монгольские этнические группы.

У РАД-а, эти названия написаны вот так

1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь

2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане.

3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей.

 

Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались)))

 

Чё за тупость?

На тюркском посмотри будет "көр", а не какой то "кор".

 

Эти все слова монгольские и по монгольскому объясняются.

 

А вы шутник однако))

[Эр-Суге]

 

 

Все есть в ССМ (у РАДа тоже должно быть). Там и как и когда Чингис себе гвардию создал и какие подразделения были, и из кого набирались, даже численности есть. Читайте книжки.

 

сама гвардия кэшиг

1. тургагуд, тургa'уд - дневная смена 

2. кэбтэгул, кэбтүүл - ночная смена

3. хорчин - стрелки

 

хишигтэн, торгууд, хэвтүүл, хорчин - все это современные монгольские этнические группы.

У РАД-а, эти названия написаны вот так

1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь

2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане.

3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей.

 

Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались)))

 

Чё за тупость?

На тюркском посмотри будет "көр", а не какой то "кор".

 

Эти все слова монгольские и по монгольскому объясняются.

 

Амыр-ла Энхд ака! Вы правы, лень клавиатуру переключать, кор читайте көр. Но разницы нету, т.к на персидском нету буквы ө, вот они и написали корчи-смотрящий))) Вы еще правы, эти слова старомонгольские, которые нету на современном монгольском)))

[Эр-Суге]

Может они лежащих охраняли.

))) вы еще и остряк однако)))

[Сәкен]

предатель хуже врага 

 

Rust: переход на личности — еще одно такое сообщение и будет бан.

[zet]

 

 

 

Все есть в ССМ (у РАДа тоже должно быть). Там и как и когда Чингис себе гвардию создал и какие подразделения были, и из кого набирались, даже численности есть. Читайте книжки.

 

сама гвардия кэшиг

1. тургагуд, тургa'уд - дневная смена 

2. кэбтэгул, кэбтүүл - ночная смена

3. хорчин - стрелки

 

хишигтэн, торгууд, хэвтүүл, хорчин - все это современные монгольские этнические группы.

У РАД-а, эти названия написаны вот так

1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь

2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане.

3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей.

 

Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались)))

 

Чё за тупость?

На тюркском посмотри будет "көр", а не какой то "кор".

 

Эти все слова монгольские и по монгольскому объясняются.

 

Амыр-ла Энхд ака! Вы правы, лень клавиатуру переключать, кор читайте көр. Но разницы нету, т.к на персидском нету буквы ө, вот они и написали корчи-смотрящий))) Вы еще правы, эти слова старомонгольские, которые нету на современном монгольском)))

 

Если у РАДа могло быть персидское искажение в ССМ нет.

 

ХОРЧИН

[Эр-Суге]

 

 

 

 

Все есть в ССМ (у РАДа тоже должно быть). Там и как и когда Чингис себе гвардию создал и какие подразделения были, и из кого набирались, даже численности есть. Читайте книжки.

 

сама гвардия кэшиг

1. тургагуд, тургa'уд - дневная смена 

2. кэбтэгул, кэбтүүл - ночная смена

3. хорчин - стрелки

 

хишигтэн, торгууд, хэвтүүл, хорчин - все это современные монгольские этнические группы.

У РАД-а, эти названия написаны вот так

1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь

2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане.

3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей.

 

Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались)))

 

Чё за тупость?

На тюркском посмотри будет "көр", а не какой то "кор".

 

Эти все слова монгольские и по монгольскому объясняются.

 

Амыр-ла Энхд ака! Вы правы, лень клавиатуру переключать, кор читайте көр. Но разницы нету, т.к на персидском нету буквы ө, вот они и написали корчи-смотрящий))) Вы еще правы, эти слова старомонгольские, которые нету на современном монгольском)))

 

Если у РАДа могло быть персидское искажение в ССМ нет.

 

ХОРЧИН

 

Как мы понимаем, монголисты это слово толкуют как стрелок. Но как звучит стрелок на современном монгольском Бууч и Мерген Бууч, что-то непохоже на слово хорчи или хорчин, или корчи, курчи, вау может лучник, но и это слово выдает совсем другое как харваач, может кто нибудь объяснит как это корчи стал стрелком, корень, окончание? смысл слова?

[Эр-Суге]

Наверно напишу еще раз братьям монголам, если вы не признаете свою тюркскую составляющую, тогда вы не впишетесь ни на хуннов, ни на старомонгол!)))

[Peacemaker]

 

 

 

 

 

Все есть в ССМ (у РАДа тоже должно быть). Там и как и когда Чингис себе гвардию создал и какие подразделения были, и из кого набирались, даже численности есть. Читайте книжки.

 

сама гвардия кэшиг

1. тургагуд, тургa'уд - дневная смена 

2. кэбтэгул, кэбтүүл - ночная смена

3. хорчин - стрелки

 

хишигтэн, торгууд, хэвтүүл, хорчин - все это современные монгольские этнические группы.

У РАД-а, эти названия написаны вот так

1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь

2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане.

3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей.

 

Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались)))

 

Чё за тупость?

На тюркском посмотри будет "көр", а не какой то "кор".

 

Эти все слова монгольские и по монгольскому объясняются.

 

Амыр-ла Энхд ака! Вы правы, лень клавиатуру переключать, кор читайте көр. Но разницы нету, т.к на персидском нету буквы ө, вот они и написали корчи-смотрящий))) Вы еще правы, эти слова старомонгольские, которые нету на современном монгольском)))

 

Если у РАДа могло быть персидское искажение в ССМ нет.

 

ХОРЧИН

 

Как мы понимаем, монголисты это слово толкуют как стрелок. Но как звучит стрелок на современном монгольском Бууч и Мерген Бууч, что-то непохоже на слово хорчи или хорчин, или корчи, курчи, вау может лучник, но и это слово выдает совсем другое как харваач, может кто нибудь объяснит как это корчи стал стрелком, корень, окончание? смысл слова?

 

 

Есть тема Хукера об этом..

 

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4588-zarozhdenie-novykh-mongolskikh-plemen/page-1

[zet]

Бууч это тот кто из огнестрела стреляет. Мерген - стрелок, охотник, снайпер, меткий стрелок.

Соответственно бууч мерген сами понимаете....

 

Из чего стреляли во времена Чингиса?

[zet]

turqaud noyod-un ug garal

родословные торгуудских нойонов

[Эр-Суге]

Бууч это тот кто из огнестрела стреляет. Мерген - стрелок, охотник, снайпер, меткий стрелок.

Соответственно бууч мерген сами понимаете....

 

Из чего стреляли во времена Чингиса?

Амыр-Менди Зет! Попробую объяснить или растолковать слово мерген, вы знаете буквы м и б на тюркских языках часто меняются м на б, или б на м. Слово мерген означает (берген) даренный (талант от бога), из-за этого как приставка к другим словам применяется, пример:

1. Мерген адыгжы-меткий стрелок

2. Мерген угаан-меткий ясный ум

3. Мерген сос-меткое острое слово

4. Мерген херел-меткий яркий луч и т.д. если к этим словам добавить слово кижи, будет обозначать талантливых людей в чем-то, в уме, острословии, стрельбе и т.д. надеюсь ясно объяснил назначения слова мерген)))

На Тувинском языке стрелок адыгжы или боолакчы, от слов ат-стреляй, боола-стреляй, со словом ат можно командовать стрелять из всех орудий в том числе лук и рогатка, а вот слово боола-стреляй только от ружья или пушки, боо-ружье, угер боо-пушка.

[ZOOTECHNICIAN]

Берген и мерген вообще ничего общего не имеют. Первое это от глагола "бер-" = давать, с аффиксом "-ген". Получается "данный", как и "кет-" =идти, кетген= ушедший. 

 

А мерген это "меткий стрелок" во всех монгольских языках. От Калмыков до Монгоров и Дауров. 

 

Таким способом толкования можно и моржовый клык с дверной ручкой связать.