Jump to content



nik1

Кыргызы-2

Recommended Posts

Слово "чечен" означает красноречивого человека. Титул "ноян" заимствование. Монголы тут ни при чем. Енисейские кыргызы тогда были под главенством ойратов.

Эти гирюты соединились с Чингис ханам  в 13 веке и названы уже монгольским названием.А часть осталась на Енисее..

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Слово "чечен" означает красноречивого человека. Титул "ноян" заимствование. Монголы тут ни при чем. Енисейские кыргызы тогда были под главенством ойратов.

Эти гирюты соединились с Чингис ханам  в 13 веке и названы уже монгольским названием.А часть осталась на Енисее..

 

 

Есть доказательства?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Слово "чечен" означает красноречивого человека. Титул "ноян" заимствование. Монголы тут ни при чем. Енисейские кыргызы тогда были под главенством ойратов.

Эти гирюты соединились с Чингис ханам  в 13 веке и названы уже монгольским названием.А часть осталась на Енисее..

 

 

Есть доказательства?

 

Енисейские кыргызы стали союзниками монголов.Это не означает,что всех кыргызов вывели оттуда..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гэруды по моему не кыргызы. Это Владимирцов предположил а все последовали за ним.

Чечен ноян в записке Петлина, халхаский князь, предок Сайн-ноенов, Тумэнхэн, в титуле которого был еще и эпитет sečen noyan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цэцэн (чечен) - мудрый. Красноречивый это второе значение.

Да, "цэцэн, чэчэн" - мудрый, умный и острословый.

А если насчет слова "цэцэн үг, чэчэн үгэ" - изречение, острословие.

Корень слова "цэц, чэчэ-" - меткость, точность.

 

На тюркском это слово является монголизмом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гэруды по моему не кыргызы. Это Владимирцов предположил а все последовали за ним.

Чечен ноян в записке Петлина, халхаский князь, предок Сайн-ноенов, Тумэнхэн, в титуле которого был еще и эпитет sečen noyan.

гэрүүд или хэрүүд, потому что на классик монгольском одинаково пишется.

хэрэгүд == хэрээд, хэрэйд???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гэруды по моему не кыргызы. Это Владимирцов предположил а все последовали за ним.

Чечен ноян в записке Петлина, халхаский князь, предок Сайн-ноенов, Тумэнхэн, в титуле которого был еще и эпитет sečen noyan.

На территории Сайн ноёнхана живут не гэруды ,именно хиргисы по сей день.Так что эти гирюты есть нынешние хиргисы Баянхонгорского аймака.Гэрут такое название встречается обычно среди ойратов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Цэцэн (чечен) - мудрый. Красноречивый это второе значение.

Да, "цэцэн, чэчэн" - мудрый, умный и острословый.

А если насчет слова "цэцэн үг, чэчэн үгэ" - изречение, острословие.

Корень слова "цэц, чэчэ-" - меткость, точность.

 

На тюркском это слово является монголизмом.

 

) Энхд ака, думаю это Тувинизм. Чечен на Тувинском имеет значение, знающий владеющий языком использующий его в богато в полной мере, и от этого острословие, красноречие. И скорей всего от слова чече-полный набор, и суффикс н, дает уже вышеперечисленный смысл слова. и мы используем в таком виде, чечен кижи-оратор (красноречивый человек), чечен чугааладын-богато ярко выступил, где показывается полнота речи. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гэруды по моему не кыргызы. Это Владимирцов предположил а все последовали за ним.

Чечен ноян в записке Петлина, халхаский князь, предок Сайн-ноенов, Тумэнхэн, в титуле которого был еще и эпитет sečen noyan.

На территории Сайн ноёнхана живут не гэруды ,именно хиргисы по сей день.Так что эти гирюты есть нынешние хиргисы Баянхонгорского аймака.Гэрут такое название встречается обычно среди ойратов.
Там же параллельно находятся и гэруды и хиргисы.

Гэрүүд, хар гэрүүд, цагаан гэрүүд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В кыргызском тоже тувинизм? Пора наконец определиться кем был Чингисхан - казахом или тувинцем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В кыргызском тоже тувинизм? Пора наконец определиться кем был Чингисхан - казахом или тувинцем.

Ув. Руст! В Кыргызком Тувинизм, нет, не знаю, но попробуйте этому слову дать этимологию, или вы это слово как понимаете, и откуда это слово, из какого корня? И причем в этом слове Чангыз Хаан, разве только, если он чечен состуг кижи был, все таки увлек столько массы)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая связь между этими словами Чечен и Чечек, Цецен и Цецек?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цэцэн - мудрый, цэцэг - цветок, это разные слова

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В кыргызском тоже тувинизм? Пора наконец определиться кем был Чингисхан - казахом или тувинцем.

Ув. Руст! В Кыргызком Тувинизм, нет, не знаю, но попробуйте этому слову дать этимологию, или вы это слово как понимаете, и откуда это слово, из какого корня? И причем в этом слове Чангыз Хаан, разве только, если он чечен состуг кижи был, все таки увлек столько массы)))

 

 

Ув. Эр-Суге, это потому что нельзя все слова огульно называть тувинизмами, слово есть во многих тюркских языках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

В кыргызском тоже тувинизм? Пора наконец определиться кем был Чингисхан - казахом или тувинцем.

Ув. Руст! В Кыргызком Тувинизм, нет, не знаю, но попробуйте этому слову дать этимологию, или вы это слово как понимаете, и откуда это слово, из какого корня? И причем в этом слове Чангыз Хаан, разве только, если он чечен состуг кижи был, все таки увлек столько массы)))

 

 

Ув. Эр-Суге, это потому что нельзя все слова огульно называть тувинизмами, слово есть во многих тюркских языках.

 

Ув. Руст! Это был всего один раз, в ответ Энхд ака, моему соотечественнику, т.к. он какое ни слово не увидит, все время пишет монголизм, а вы подались этому). Но вы наверно заметили, мы Тувинцы сохранили больше слов в архаическом виде, но не кичимся же с этим, а просто ссылаемся больше на ДТС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В кыргызском тоже тувинизм? Пора наконец определиться кем был Чингисхан - казахом или тувинцем.

 

почему Вас так возмущает когда тюрки говорят про свой язык как есть?

 

тогда как некоторые откровенно заврались уже на нет

 

 

Да, "цэцэн, чэчэн" - мудрый, умный и острословый.

А если насчет слова "цэцэн үгчэчэн үгэ" - изречение, острословие.

Корень слова "цэцчэчэ-" - меткость, точность.

 

На тюркском это слово является монголизмом.

 

монгольско-русский словарь

 

цэцэн - Tsetsen- (нет такого слова)

чэчэн - чеченец (не думаю что здесь речь про острословие)

цэцэн үг - поговорка (тоже не острословие)

 чэчэн үгэ - чеченский УГЭ (что-то чеченский)

цэц - Конституционный суд

 

чэчэ - Чече (незнаю что такое)

 

 

 

русско-монгольский словарь 

 

мудрый - мэргэн

умный  - ухаантай

острословие  - гэрч

изречение - өгүүлбэр

меткость - үнэн зөв байдал

точность - үнэн зөв байдал

ухаантай
 
 
ухаантай
 
 

 

может не тот язык выбрал, к сожалению русско-халхаского словаря нет, а зря

 

тогда как на казахском:

 

 

шешен

I. оратор (человек, обладающий даром красноречия или владеющий ораторским искусством)

жақсыз шешен → настоящий оратор

құрғақ шешен → пустослов (букв. сухой оратор)

ол сөзге шешен → он мастер говорить (оратор)

тілінен бал тамған шешен → сладкоречивый оратор (приятный по голосу)

шешен дауда, батыр жауда көрінеді → погов. в спорах рождается оратор, в битвах — герой

шешен сөз бастар, батыр қол бастар → первым начинает слово оратор, первым выступает на врага богатырь (батыр)

 

 

 

Чече
 
 
Чече
 
 
Чече
 
  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

вообще в старомонгольском нет характерного для маньчжурского буквы - Ц

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня возмущает то, что все слова, даже в родственных тюркских языках, называются тувинизмами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вообще в старомонгольском нет характерного для маньчжурского буквы - Ц

Когда же тогда оманчжурились волжск.калмыки ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А причем здесь маньчжурский? Или Вы очередной казахский специалист по маньчжурским и монгольским языкам?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня возмущает то, что все слова, даже в родственных тюркских языках, называются тувинизмами.

 

меня это не возмутило, ясное дело говоря тувинский подразумевалось тюркский, по крайнее мере я так воспринимаю

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Азербайджанцы Нахичвани тоже наверное оманьчжурилис со своим инициальным "ц" - цай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

вообще в старомонгольском нет характерного для маньчжурского буквы - Ц

Когда же тогда оманчжурились волжск.калмыки ?

 

 

до 17 века времени было предостаточно 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Азербайджанцы Нахичвани тоже наверное оманьчжурилис со своим инициальным "ц" - цай.

 

про азербайджанский не в курсе, но где они, где маньчжуры?

сейчас во всех языках ЦА есть буква Ц, но эти все слова не исконные, а новые, типа "цирк", "циркуль"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...