Модераторы asan-kaygy 1997 Posted December 13, 2018 Модераторы Share Posted December 13, 2018 14 минут назад, цеванрабдан сказал: повторю: ты мне льстишь своим вниманием. благодарю. Я пока из-за слякоти в городе задержался, но к выходным подмерзнет и тогда поеду на работу в степь пасти своих коров и овец, с гордостью расскажу соседям чабанам о виртуальных беседах с известным казахским ученым, правда неизвестных наук(да это не суть важно). Ошибаешься, здесь я лишь реагирую на хамство а не занимаюсь лестью Link to post Share on other sites
цеванрабдан 82 Posted December 13, 2018 Share Posted December 13, 2018 34 минуты назад, asan-kaygy сказал: Ошибаешься, здесь я лишь реагирую на хамство а не занимаюсь лестью А мне, как "хейтеру" импонирует твой хайп. Пиши дальше. 1 Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 1997 Posted December 14, 2018 Модераторы Share Posted December 14, 2018 14 часов назад, цеванрабдан сказал: А мне, как "хейтеру" импонирует твой хайп. Пиши дальше. Нету тут "хайпа". Мне кажется ты не только себя переоцениваешь, но и значимость своих постов Link to post Share on other sites
цеванрабдан 82 Posted December 14, 2018 Share Posted December 14, 2018 1 час назад, asan-kaygy сказал: Нету тут "хайпа". Мне кажется ты не только себя переоцениваешь, но и значимость своих постов Не понял, ты там что в пять утра начинаешь троллить меня. Надеюсь, что хоть позавтракал. Учи матчасть по истории монголов и будет тебе "щастье", как сказал бектемир2 1 Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 1997 Posted December 14, 2018 Модераторы Share Posted December 14, 2018 28 минут назад, цеванрабдан сказал: Не понял, ты там что в пять утра начинаешь троллить меня. Надеюсь, что хоть позавтракал. Учи матчасть по истории монголов и будет тебе "щастье", как сказал бектемир2 Это у тебя пять утра, если что хочу просветить тебя, что существуют разные часовые пояса и не все живут по времени Элисты. Призывы учить матчасть адресуй себе самому, ибо от тебя я не вижу вообще исторических постов которые мне интересны, помимо общих рассуждизмов, хейтерства и троллинга Link to post Share on other sites
цеванрабдан 82 Posted December 14, 2018 Share Posted December 14, 2018 14 минут назад, asan-kaygy сказал: Призывы учить матчасть адресуй себе самому, ибо от тебя я не вижу вообще исторических постов которые мне интересны, помимо общих рассуждизмов, хейтерства и троллинга Конечно, не твоя вина в том что словосочетание " казахский ученый историк" стало оксимороном, но тем не менее твое заключение об ойратском кластере среди современных калмыков это чистый фольк. Но вижу ты серъезно взялся за самообучение. Успеха! 3 Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 1997 Posted December 14, 2018 Модераторы Share Posted December 14, 2018 8 минут назад, цеванрабдан сказал: Конечно, не твоя вина в том что словосочетание " казахский ученый историк" стало оксимороном, но тем не менее твое заключение об ойратском кластере среди современных калмыков это чистый фольк. Но вижу ты серъезно взялся за самообучение. Успеха! Читать тебе больше надо. А то помимо наклеивания ярлыков больше ничего не имеешь 1 Link to post Share on other sites
цеванрабдан 82 Posted December 14, 2018 Share Posted December 14, 2018 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: Читать тебе больше надо. А то помимо наклеивания ярлыков больше ничего не имеешь Басталды) Для чабана моих знаний досточно, я не претендую на роль эксперта. Для тебя самообразование по истории монголов более важно, надеюсь. Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 1997 Posted December 14, 2018 Модераторы Share Posted December 14, 2018 1 минуту назад, цеванрабдан сказал: Басталды) Для чабана моих знаний досточно, я не претендую на роль эксперта. Для тебя самообразование по истории монголов более важно, надеюсь. Ну так и не начинай другим советовать "учить матчасть", если у самого с этим не очень, "на уровне чабана" Link to post Share on other sites
цеванрабдан 82 Posted December 14, 2018 Share Posted December 14, 2018 Только что, asan-kaygy сказал: Ну так и не начинай другим советовать "учить матчасть", если у самого с этим не очень, "на уровне чабана" Забавен ты. Даже советы давать тебе нельзя. На самом то деле тебе надо внимательнее относится к моим советам, если ты решил на свои деньги протестировать 50 калмыков по родам. Ну а если на чужие, то продолжай вещать и удивлять монголоведов. 1 Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 1997 Posted December 14, 2018 Модераторы Share Posted December 14, 2018 1 час назад, цеванрабдан сказал: Забавен ты. Даже советы давать тебе нельзя. На самом то деле тебе надо внимательнее относится к моим советам, если ты решил на свои деньги протестировать 50 калмыков по родам. Ну а если на чужие, то продолжай вещать и удивлять монголоведов. Твои советы это общие слова ("учи матчасть""), так что не надо писать что ты какую то мудрость мне советуешь. Когда спрашивал про родоплеменную структуру калмыков и конкретные рода, "чабан" никак не реагировал Link to post Share on other sites
цеванрабдан 82 Posted December 14, 2018 Share Posted December 14, 2018 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: Твои советы это общие слова ("учи матчасть""), так что не надо писать что ты какую то мудрость мне советуешь. Да не, из уважения к тебе, видя твои заблуждения по этногенезу калмыков от 2010, по Дремовской статейке, я всегда писал без категоричности и всячески избегал флейма. По тувинским и сарт-калмакским гаплогруппам выражался тоже максимально корректно. Долго не мог понять твою мотивацию отстаивания фольковых интерпретаций, только со временем понял системность ошибок. Оказалось, что ты просто не знаешь историю монгольских народов, а черпаешь инфу из фолькового инета. За это время даже записные форумские хейтеры калмыков дошли до понимания истины, а ты все ещё отстаиваешь свою версию об ОМГ среди калмыков. Link to post Share on other sites
цеванрабдан 82 Posted December 14, 2018 Share Posted December 14, 2018 Ладно, АК, похоладало сегодня и я поеду в степь до Нового Года. Заметь, за эти дни я ни разу не оскорбил тебя и не отвечал на твои колкости грубостью, как некоторым другим юзерам, которые понимают только язык гопников. Слегка иронизировал,признаю. Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 1997 Posted December 14, 2018 Модераторы Share Posted December 14, 2018 35 минут назад, цеванрабдан сказал: Да не, из уважения к тебе, видя твои заблуждения по этногенезу калмыков от 2010, по Дремовской статейке, я всегда писал без категоричности и всячески избегал флейма. По тувинским и сарт-калмакским гаплогруппам выражался тоже максимально корректно. Долго не мог понять твою мотивацию отстаивания фольковых интерпретаций, только со временем понял системность ошибок. Оказалось, что ты просто не знаешь историю монгольских народов, а черпаешь инфу из фолькового инета. За это время даже записные форумские хейтеры калмыков дошли до понимания истины, а ты все ещё отстаиваешь свою версию об ОМГ среди калмыков. Честно говоря помимо наклеивания ярлыков и общих рассуждизмов не слышал от тебя конкретной критики по конкретным моментам. Причем отметаются любые генетические доказательства если они не соответствуют вере и убеждениям. В общем если думаешь что можешь конкретно оспорить те или иные положения пиши статьи с критикой и под своим настоящим именем, я всегда найду чем ответить Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 13.12.2018 в 08:42, цеванрабдан сказал: Да все проще на самом то деле) Я в посте своем написал, что не будет исследований на средства "республиканского бюджета и спонсоров". Зачем тратить наш скудный бюджет и деньги людей, если федералы пообещали дать деньги на геномную диагностику всех в Хальмг Тангч, независимо от национальностей. Возможно, в очередной раз обманут, тогда лет через пять сами все исследуем- технологии то с каждым годом дешевеют. Надеюсь, что братья в Монголии тоже за счет государства будут знать свою генетику, а не тратить личные деньги .Вот и всё. Все остальные домыслы- это уже от фантазий или лукавства. Думаю что нет заинтересованности ни у кого, ни у власти ни у людей, к гадалке не ходи, и так понятно что днк дербетов, торгудов и хошудов будет идентичным что в Калмыкии, что в Монголии ,Китае и Тибете, этому есть и подтверждение у ойратов- захчинов Зап.Монголии мажорная гапла М-48.Если бы люди были заинтересованы в днк- исследованиях то популисты типа Кирсана уже давно бы всё организовали. Повторюсь ,хальмгуд и так уверены что являются потомками Чингисхана и его народа-войска.То что из десяти Ульдучинских родов на Дон уходили именно эти товарищи ,очень интересно, признаться у меня были подозрения на этот счёт 1 Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 14 часов назад, цеванрабдан сказал: Ну ты конкретно деградировал от интернета. Еще пара лет и отупеешь до идиотии. Я чабан, а не писака. Без уважения Эрднеев Александр. Обращаюсь к тебе как земляку, лучше прекратить конфронтацию, ничего хорошего в этом нет. Война ведь закончилась 300 лет назад. Мир и дружба.. Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 13.12.2018 в 12:48, asan-kaygy сказал: Не надо думать что казахи "психологически" отличались от калмыков. Казахская болезнь обзывания Чингиз-хана казахов или тюрком сродни монгольской болезни обзывания хунну протомонголами. Не надо приписывать умонастроения горстки активных юзеров всем казахам. Все то же, просто у калмыков людей в целом меньше поэтому не находятся люди, заинтересованные в том, чтобы заниматься ДНК профессионально. У русских тех же любителей генетической генеалогии в раз больше чем у казахов. У евреев и европейцев вообще их масса. Дело в чиленности народа и средней платежоспособности Думаю вы ошибаетесь, у большинства калмыков и правда нет в этом заинтересованности. Зачем проверяться если и так знаешь что калмык- ойрат-зап. монгол? Знаете а я считаю это очень здорово, иначе какой нибудь недалекий человек узнав что у него кавказские или славянские корни начнёт ассоциировать себя с другими народами, являясь по факту калмыком , главное ведь не днк а самосознание человека. Link to post Share on other sites
Zake 513 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 1 час назад, mechenosec сказал: Думаю что нет заинтересованности ни у кого, ни у власти ни у людей, к гадалке не ходи, и так понятно что днк дербетов, торгудов и хошудов будет идентичным что в Калмыкии, что в Монголии ,Китае и Тибете, этому есть и подтверждение у ойратов- захчинов Зап.Монголии мажорная гапла М-48.Если бы люди были заинтересованы в днк- исследованиях то популисты типа Кирсана уже давно бы всё организовали. Повторюсь ,хальмгуд и так уверены что являются потомками Чингисхана и его народа-войска.То что из десяти Ульдучинских родов на Дон уходили именно эти товарищи ,очень интересно, признаться у меня были подозрения на этот счёт напр может получиться как с сарт -калмаками) p.s. не согласен с выводами генетиков кас сарт -калмаков 1 Link to post Share on other sites
Le_Raffine 948 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 8 минут назад, Zake сказал: напр может получиться как с сарт -калмаками) p.s. не согласен с выводами генетиков кас сарт -калмаков А что с ними не так? Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 5 минут назад, Zake сказал: напр может получиться как с сарт -калмаками) p.s. не согласен с выводами генетиков кас сарт -калмаков У меня знакомый ездил на игры кочевников в Кыргызстан. Так он мне сказал что кыргызы ему там везде говорили что калмыки и кыргызы близкие братья, я ему сказал что это из-за сарт-калмаков, он сказал наверное из-за них. У меня сомнения что сарт- калмаки из кыргызов или уйгуров родом, какого чёрта они тогда сарт-КАЛМАКИ? Как человек может забыть свой род? Link to post Share on other sites
Le_Raffine 948 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 Только что, mechenosec сказал: . У меня сомнения что сарт- калмаки из кыргызов или уйгуров родом, какого чёрта они тогда сарт-КАЛМАКИ? Как человек может забыть свой род? Потому что сарты из калмаков. То есть оседлые жители, подданные калмыков. Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 4 минуты назад, Le_Raffine сказал: Потому что сарты из калмаков. То есть оседлые жители, подданные калмыков. У них старики ещё в 30 х говорили на калмыцком ( или по другому ойратском, западномонгольском диалекте монгольского языка). С этим как быть? Оседлое ведь население Джунгарии говорили на тюркском, не так? Link to post Share on other sites
Le_Raffine 948 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 2 минуты назад, mechenosec сказал: У них старики ещё в 30 х говорили на калмыцком ( или по другому ойратском, западномонгольском диалекте монгольского языка). С этим как быть? Оседлое ведь население Джунгарии говорили на тюркском, не так? Ну окалмычились просто. У нас же потомки калмыков говорят на казахском и у вас потомки казахов на калмыцком, также и здесь. Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 25 минут назад, Zake сказал: напр может получиться как с сарт -калмаками) p.s. не согласен с выводами генетиков кас сарт -калмаков Один из десяти ульдучинских родов откочевал на Дон ,он назывался Тяячуд ( тайчиуд) ,это мои предки, другие тайчиуды - бузавы это из других родов.У нас были родичи тайчиудов в ваших краях бэсуты и сиджиуты, но они канули в лету, другие- чоносы у нас есть до сих пор. Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted December 15, 2018 Share Posted December 15, 2018 12 минут назад, Le_Raffine сказал: Ну окалмычились просто. У нас же потомки калмыков говорят на казахском и у вас потомки казахов на калмыцком, также и здесь. Да, только ведь наши теленгуды хоть и стали казахами ,но теленгудами остались. Да и хасгуд хоть и стали калмыками , но хасгудами остались, или ногайцы - мангыты, они стали калмыками, но ведь мангатами то остались ,этноним рода у них никто не отбирал. А эти ведь сарт-КАЛМАКИ то , вобщем давно пора этим разным гаплам не придавать значения. Link to post Share on other sites
