Jump to content



nik1

Кыргызы-2

Recommended Posts

On 8/23/2018 at 5:45 AM, кылышбай said:

правда, что вокруг Бишкека и к до границы с РК много каз. аулов и они там чуть ли не большинство?

Неправда, точно не большинство.

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

кыргызы-монголы.

 

 

2015.07.08 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

 

 
Монгол Улсын Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Хиргис овогт Бизъяагийн ...
Монгол Улсын Иргэний Хэрэг Шүүхэд Хянан Шийдвэрлэх Тухай Хуулийн 115 ... Хиргис овогт Цоодолын Батгэрэлийг эрэн сурвалжилж түүний оршин суух ...
Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.4-д зааснаар Нохойтон овогт Д.Д, Хиргис овогт П.Х нарын гэрлэлтийг цуцалсугай. 2. Гэр бүлийн тухай ...
Монгол Улсын Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 115 ... дэх хэсэгт зааснаар Хиргис овогт Гомбын Ариунцэцэг, Нийгмийн хонгор ...
Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1 дэх хэсэгт заасныг баримтлан Хиргис овогт Батхишигийн Жаргалсайхан, Монгол овогт Нэргүйн ...
Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1 дэх хэсэгт зааснаар Олхонууд овогт Батболдын Одбаяр /РД:ШБ86070414/, Хиргис овогт Баттөрийн ...
Монгол улсын Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 115 ... овогт Шагдарын Отгонсүрэнгээс 300.000 төгрөг гаргуулан Хиргис овогт ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар Хиргис овогт Дорждаваагийн Оюунчимэгийн 1980 оны 7 ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 133 дугаар зүйлийн 133.1, 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар Хиргис овогт Ренчингийн ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар Хиргис овогт Өлмийгийн Орломсүрэнг 1982 оны 05 ...

 

2017.01.24 - Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

 

 
Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1-д зааснаар Боржигон овогт Нямхүүгийн Батчимэг, Хиргис овогт Сувдаагийн Ууганбаатар нарын ...
Монгол Улсын Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 115 ... зааснаар Хиргис овогт Ганхуягийн Өсөхбаяр, Шаавай овогт Хишгээгийн ...
Шүүгчдэгч Хиргис овогт Нямдоржийн Алтанцэцэгийг хүнийг гэмт хэрэг үйлдсэн гэж зориуд худал мэдээлсэн, хэрэг бүртгэлтэд хохирогчоор зориуд худал ...
Монгол Улсын Иргэний Хэрэг Шүүхэд Хянан Шийдвэрлэх тухай хуулийн 115 ... дэх хэсэгт заасныг баримтлан Хар хиргис овогт Норовсамбын Цэцэгбадам ...
Иргэний эрх зүйн маргаанд хариуцагчаар оролцвол зохих этгээд болох Хиргис овогт Хандын Батдорж /рд: ИО66100118/-ийг эрэн сурвалжилж, оршин ...
Дүүргийн иргэний хэргийн анхан шатны 1 дүгээр шүүхийн шүүгч ... настай, эрэгтэй, ЦГ:83102812 тоот регистрийн дугаартай Хиргис овогт Энхжаргалын ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар Хар хиргис овогт Дугарын Түмэнжаргалыг Завхан ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.14 дахь хэсэгт зааснаар Хиргис овогт Шаравсамбуугийн Дашдавааг ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Хиргис овогт Цэрэндоржийн Үржинсайханыг ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Хиргис овогт Долзодын Галсандоржийн ...

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

 

 
ТОГТООХ нь: 1. Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 155-р зүйлийн 155.1 дэх хэсэгт зааснаар Хиргис овогт Гансүхийн Энхжаргалыг ...
Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан. ... 155.3-т зааснаар Хиргис овогт Лхамсүрэнгийн Энхтайван /РД:ПЮ78121975/-ыг эрэн сурвалжилсугай. 2.
Гэр бүлийн тухай хуулийн 23 дугаар зүйлийн 23.1-д зааснаар 2012 оны 06 дугаар сарын 12-ны өдөр төрсөн охин З.Сувдын төрсөн эцэг Хиргис овогт ...
Шүүгдэгч Хар хиргис овогт Ж.Бийг бусдын эд хөрөнгийг хүч хэрэглэхгүйгээр нууцаар, хууль бусаар авсны улмаас бусдад 640000 төгрөгийн хохирол ...
Монгол Улсын Эрүүгийн байцаан шийтгэх хуулийн 283 дугаар зүйл, 286 ... Шүүгдэгч Хиргис овогт Батбилэгийн Сүнжийг бусдын бие махбодид хүнд ...
Монгол Улсын Эрүүгийн байцаан шийтгэх хуулийн 283 дугаар зүйлийн 283.1 ... Шүүгдэгч Мянгад овогт Намсрайн Оюунбаатар, Хар хиргис овогт Дугарын ...
Монгол Улсын Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 74 дүгээр ... иргэний хэргийг, хариуцагч /РД:УК82122710/ Хиргис овогт Баттулгын ...
Link to comment
Share on other sites

Монгол Улсын шүүхийн шийдвэрийн сан

 

 
Гэр бүлийн хуулийн 14 дүгээр зүйлийн 14.1 дэх хэсэгт заасныг баримтлан Барга овогт Галбадрахын Э, Киргиз овогт Чойжилсүрэнгийн Д нарын ...
Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6 дахь хэсэгт зааснаар Киргиз овогт Сундуйжавын Өлзийжаргалыг ...
Барга овогт Галбадрахын Энхзаяагийн нэхэмжлэлтэй Киргиз овогт Чойжилсүрэнгийн Дашдоржид холбогдох “гэрлэлт цуцлуулах, хүүхдийн асрамж, ...
2016.05.19 - Шүүгдэгч Киргиз овогт Үржинсайханы Лхагважавыг орон байранд нэвтэрч бусдын эд хөрөнгийг хулгайлах гэмт хэрэг үйлдсэн гэм ...
Link to comment
Share on other sites

Некий кыргызский художник оказывается ходит и рассказывает что сделал копию с китайских оригинальных рисунков Манаса когда он завоевывал Китай

Ðа данном изобÑажении Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð½Ð°ÑодиÑÑÑÑ: 1 Ñеловек

Ðа данном изобÑажении Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð½Ð°ÑодиÑÑÑÑ: 1 ÑеловекÐа данном изобÑажении Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð½Ð°ÑодиÑÑÑÑ: 3 Ñеловека

Link to comment
Share on other sites

  • Admin
4 часа назад, RedTriangle сказал:

Некий кыргызский художник оказывается ходит и рассказывает что сделал копию с китайских оригинальных рисунков Манаса когда он завоевывал Китай

Есть такое. Он оказывается просто дорисовал киргизские калпаки к китайским картинам, где изображены маньчжурские правители. Говорит, что "реконструировал". Фольк чистой воды, если не сказать хуже. 

Link to comment
Share on other sites

"За последние несколько лет не всегда заметная обычным москвичам инфраструктура «города мигрантов» расширилась и укрепилась. Приезжие стремительно обустраивают Москву под себя. Больше всего в этом преуспели киргизы. Это хоть и не самая многочисленная в столице диаспора. Зато ей удалось создать настоящую разветвленную сеть инфраструктуры.

Неудивительно, что здесь они чувствуют себя как дома. Для жизни у них появились свои агентства недвижимости, где киргизы сдают и продают киргизам квадраты по лучшей цене. Для работы — свои агентства трудоустройства и юридические конторы, где штампуют любые документы. Для развлечений — кафе и ночные дискотеки: таких точек по Москве уже более сотни. Для здоровья — национальные медцентры, спортклубы, салоны красоты. И еще многое, многое другое.

«В чем опасность «города в городе»? В том, что никто не собирается интегрироваться в наше общество. Меня лично очень беспокоит такое количество киргизских бойцовских клубов. Для каких целей приезжую молодежь обучают боевым единоборствам? Я бы не стал исключать, что в этой среде уже может иметься и какое-то вооружение. Кто может гарантировать, что внутри киргизской диаспоры нет проигиловских настроений?  Многие говорят, что Москве не грозит появление этнических кварталов, гетто. Мол, у нас в отличие от Европы нет программы расселения всевозможных беженцев в одних и тех же районах. На самом деле мировая практика показывает, что гетто возникают в любых крупных городах. В Париже это арабские кварталы, в Берлине — турецкие и так далее. У нас ведь уже было нечто подобное — окрестности Черкизона, пока рынок не закрыли. Может, у нас еще нет этнических кварталов, зато есть целые ниши экономики, из которых мигранты вытеснили местных жителей. Это уже давно не только стройки и ЖКХ. Например, киргизов сейчас становится все больше в секторе кафе, ресторанов, супермаркетов», — считает Игорь Белобородов, ведущий эксперт Российского института стратегических исследований при Президенте РФ."

https://smo333.com/obshhestvo/migranty-iz-kirgizii-obustraivayut-pod-sebya-stolitsu-rossii/?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=smo333.com&utm_term=1269954&utm_content=6615663

Link to comment
Share on other sites

  • Admin
4 часа назад, mechenosec сказал:

Что это было ? Тюрки никогда не врут? Это насмешка что ли? Первый раз в жизни начал подробно  общаться с тюрками на форуме , извините,  но у меня сложилось обратное впечатление , таких врущих народов ещё поискааать ...Из вас отличные сказочники  получатся. Даже прямые доказательства и переводы на вас не действуют. И кстати ,прошу заметить ,ногаец признаёт что вы один народ , казахов и ногайцев имею ввиду, и этот народ Половцы-кыпчаки, а надстройка над ними вы древние кыргызы - огузы, правильно понял ?   :D

Меченосец - вас отправить в бан, чтобы не обобщали? Или мало отпусков? Исправьте свое сообщение, иначе пойдете в отпуск до следующего года.

Link to comment
Share on other sites

14.10.2018 в 09:45, Rust сказал:

Есть такое. Он оказывается просто дорисовал киргизские калпаки к китайским картинам, где изображены маньчжурские правители. Говорит, что "реконструировал". Фольк чистой воды, если не сказать хуже. 

Известный исследователь эпоса Манас  Бектемиров - ведущий телепередачи " Башканы коюп Манасты айт" недавно рассказал детали этой истории. Оказывается он сам лично объехал несколько городов на северо-востоке Китая , аж вблизи современного Пекина, и нашел город очень похожий на описание города покоренного Манасом  в эпосе.  В этом городе он нашел фрески очень древние - по утверждениям самих китайцев - домонгольского времени, предположительно династии Ляо. Бектемиров ничего не дорисовывал, единственно что он сделал- это восстановил краски, которые,  пусть и плохо, но все же сохранились на фресках. Оказывается слово Бейджин означает лишь слово столица, как например кыргызское слово борбор. Этот город был одной из пяти столиц-Беш Бейджин-  Китая того времени.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, bektemir2 сказал:

Известный исследователь эпоса Манас  Бектемиров - ведущий телепередачи " Башканы коюп Манасты айт" недавно рассказал детали этой истории. Оказывается он сам лично объехал несколько городов на северо-востоке Китая , аж вблизи современного Пекина, и нашел город очень похожий на описание города покоренного Манасом  в эпосе.  В этом городе он нашел фрески очень древние - по утверждениям самих китайцев - домонгольского времени, предположительно династии Ляо. Бектемиров ничего не дорисовывал, единственно что он сделал- это восстановил краски, которые,  пусть и плохо, но все же сохранились на фресках. Оказывается слово Бейджин означает лишь слово столица, как например кыргызское слово борбор. Этот город был одной из пяти столиц-Беш Бейджин-  Китая того времени.

Ну он бред пишет тогда. Это копия маньчжурских рисунков

Бэйдзинь это северная столица(примерно нынешний Пекин назывался южной -- Нанцзинь при Ляо)

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, RedTriangle сказал:

Ну он бред пишет тогда. 

Не стоит бросаться такими словами. Скорее всего вы его не знаете и не смотрели его передачи. Это очень сильный исследователь эпоса манас, возможно самый сильный из всех. Он знаком со всеми вариантами эпоса - не только с изданными, но с теми, которые ныне хранятся  в архиве АН. Очень эрудированный товарищ, хорошо разбирается в истории, в вопросах религии и т.д. Он лично общается с китайскими ( именно с ханьцами, а не этническими кыргызами ) исследователями эпоса. 

 Что касается рисунков. Когда Манас штурмовал с одну из столиц, наиболее ожесточенное сопротивление оказали манджуры внутри крепости. Взбешенный Манас приказал уничтожить всех манджуров до последнего  не жалея ни млад ни стар. Когда манджуры поняли что Манас ни перед чем не остановится, они взмолились о пощаде. Они пришли с поклоном и принесли дары- мешки с золотом и драгоценностями. Этот момент запечатлен на первом рисунке. Манас великодушно их простил. Затем они одели Манаса в одежду из ткани, сотканной из золотых нитей, посадили на трон и устроили пир в его честь и в честь своего спасения. Это изображено на втором рисунке. Также в эпосе описывается, что манджуры преподносят в дар свою священную книгу. Это третья картина. В эпосе дается детальное описание города, например говорится о железном мосте, ведущем к крепости , о башне  с 99 колоколами. Бектемиров говорит, что действительно в этом городе есть очень старинный чугунный мост перед крепостью. Внутри крепости есть пагода с более чем сотней колоколов. Сама крепость ныне музей.

Поскольку я русскоязычный кыргыз , то многие детали, термины я не понял, но он пишет книгу или уже написал. Так что будем дальше посмотреть кто пишет бред а кто бредит.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, bektemir2 said:

Когда Манас штурмовал с одну из столиц, наиболее ожесточенное сопротивление оказали манджуры внутри крепости.

Тут какое-то противоречие. Манас(если это был реальный человек) жил до 16 века, потому что он упоминается в источнике начала 16 века(Маджму-ат-Таварих). А вот называться маньчжурами племена Северо-Восточного Китая стали только в 17 веке.

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Koshoj сказал:

Тут какое-то противоречие. Манас(если это был реальный человек) жил до 16 века, потому что он упоминается в источнике начала 16 века(Маджму-ат-Таварих). А вот называться маньчжурами племена Северо-Восточного Китая стали только в 17 веке.

Передача ведется на кыргызском, поэтому многие нюансы оказались мне непонятны. Но я так понял, что в то время в китае правили выходцы из Манджурии, которых этнические  китайцы называли манджурами. Именно манджуры или кара-китаи(или кара-кидани) оказали сопротивление Манасу. 

Поскольку я не профессиональный историк, а только учусь :qyrgyz_new: , то возможно я не понял Бектемирова. Речь шла о династии Ляо: 

"Ляо (монг. Кидан улс, кит. трад. 遼朝, упр. 辽朝, пиньинь: Liao chao, палл.: Ляо Чао) — государство кидань-монголов, которое занимало просторы Северо-Восточного Китая с момента основания киданьской государственности племенным вождём Абаоцзи (Амбагай) в 907 году до мятежа чжурчжэней в 1125 году. Столицы — Шанцзин (верховная, ныне Хуэйнинфу), Ляоян (восточная), Датун (западная), Наньцзин (южная, в районе современного Пекина)...

В целом страной руководило два больших и разветвлённых рода — Елюй — род императоров, и Сяо — род императриц ".Это из Википедии.

Как известно врагом Манаса был Жолой. Возможно это искаженное Елюй . У Ляо было 4 столицы. В передаче  говорилось о пяти столицах Беш Бейджин. Я запомнил только три- Чон Бейджин, Орто Бейджин и Кичи Бейджин.

PS. Вспомнил названия столиц : Туп Бейджин, Чон Бейджин, Бейджин, Кичи Бейджин, Чет Бейджин.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Koshoj сказал:

он упоминается в источнике начала 16 века(Маджму-ат-Таварих)

Что касается Манаса из  Мадму-ат-Таварих( МаТ) , то у меня свое мнение по этому поводу. В МаТ говорится что Манас кыпчак. Я вполне допускаю что 14-15 вв была такая личность -кыпчак по имени Манас, но к эпическому Манасу он отношения не имеет. В доказательство приведу выдержку из эпоса:

       Кан Алооке Манастан 

      Кеткен экен ушундан.

      Торт ай жарым журушуп

      Кыргыздын келди Манасы,

      Бошоп жери калыптыр

      Анжияндын калаасы.

      Катарлаш болуп Кошойго

     Кара тейит, найманга

      Кабардаш болуп ошого,

      Кыйырдаш болуп кыпчакка.

Здесь кара тейит, найманы и кыпчаки отдельные народы от кыргызов, а Манас -кыргыз. 

Это из варианта Орозбакова.

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, bektemir2 сказал:

 Я вполне допускаю что 14-15 вв была такая личность -кыпчак по имени Манас, но к эпическому Манасу он отношения не имеет.

))

А совпадения имен персонажей из МаТ и эпоса Манас?

Link to comment
Share on other sites

24.11.2018 в 02:07, Rust сказал:

Меченосец - вас отправить в бан, чтобы не обобщали? Или мало отпусков? Исправьте свое сообщение, иначе пойдете в отпуск до следующего года.

Прошу прощения ув Руст не сдержался,  сорвался ,хотя лично вас считаю объективным историком, и не имел вас и  тюрков вообще  ввиду, но некоторых подразумевал. И наоборот  вам благодарен за многочисленные ссылки ,подтверждающие мои взгляды.

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, asan-kaygy сказал:

))

А совпадения имен персонажей из МаТ и эпоса Манас?

Несколько совпадений имен из тысяч персонажей и "сюжетных линий" эпоса, не более того. Эпос охватывает события и персонажи намного раз превосходящие , чем в МаТ. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, bektemir2 сказал:

Передача ведется на кыргызском, поэтому многие нюансы оказались мне непонятны. Но я так понял, что в то время в китае правили выходцы из Манджурии, которых этнические  китайцы называли манджурами. Именно манджуры или кара-китаи(или кара-кидани) оказали сопротивление Манасу. 

Поскольку я не профессиональный историк, а только учусь :qyrgyz_new: , то возможно я не понял Бектемирова. Речь шла о династии Ляо: 

"Ляо (монг. Кидан улс, кит. трад. 遼朝, упр. 辽朝, пиньинь: Liao chao, палл.: Ляо Чао) — государство кидань-монголов, которое занимало просторы Северо-Восточного Китая с момента основания киданьской государственности племенным вождём Абаоцзи (Амбагай) в 907 году до мятежа чжурчжэней в 1125 году. Столицы — Шанцзин (верховная, ныне Хуэйнинфу), Ляоян (восточная), Датун (западная), Наньцзин (южная, в районе современного Пекина)...

В целом страной руководило два больших и разветвлённых рода — Елюй — род императоров, и Сяо — род императриц ".Это из Википедии.

Как известно врагом Манаса был Жолой. Возможно это искаженное Елюй . У Ляо было 4 столицы. В передаче  говорилось о пяти столицах Беш Бейджин. Я запомнил только три- Чон Бейджин, Орто Бейджин и Кичи Бейджин.

Вообще непонятно что за события в Манасе? Ляо и джурджэни это разные народы. У меня сложилось впечатление что это разгром сибирскими кыргызами Уйгурского каганата наложился на джурджэней и киданей. Вроде по указу Нурхаци джурджэни стали именоваться в 17 веке манджурами.Даже династии у них одинаковые Цинь- золото, что подчёркивает преемственность. У киданей-железо, у монголов-серебро, у калмыков серебро раньше  считалось родным, национальным металлом.

Link to comment
Share on other sites

16.10.2017 в 10:55, Rust сказал:

Нигде не говорится, что истинной прародиной батыра является Урал. Уточните пожалуйста какой это вариант? Всегда говорится об Алтае. И Енисея там нет. ТОлько в самых поздних вариантах.

Нашел из Орозбакова подтверждение своим словам. Лучше поздно, чем никогда:

Эдил, Нура суусу бар , 

Эсен-аман ушу бар,

Оролдун узун тоосу бар.

"Ошого жакын барсак "- деп,-

Бир кыйла элдин оозу бар.

Эдил, Жайык жери бар,

"Эне-атабыз оскон" - деп,-

Бир кыйла элдин кеби бар.

Link to comment
Share on other sites

51 минуту назад, mechenosec сказал:

Вообще непонятно что за события в Манасе? Ляо и джурджэни это разные народы. У меня сложилось впечатление что это разгром сибирскими кыргызами Уйгурского каганата наложился на джурджэней и киданей. Вроде по указу Нурхаци джурджэни стали именоваться в 17 веке манджурами.Даже династии у них одинаковые Цинь- золото, что подчёркивает преемственность. У киданей-железо, у монголов-серебро, у калмыков серебро раньше  считалось родным, национальным металлом.

Насколько я понимаю, речь не идет о собственно маньчжурах 17в. В эпосе называется географическая область Манджурия на севере Китая. Выходцев из этой области китайцы называют манджурами, они же кидани или кара-китаи  - враги кыргызов. Возможно имеется в виду события 9-10вв.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...