Le_Raffine 948 Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 Да, на корейцев смахивают. Link to post Share on other sites
s_kair 139 Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 6 минут назад, mechenosec сказал: В общем похожи на калмыков, у нас есть такие типажи , но все таки есть в них что-то неуловимо чужое, китайское что ли? В отличии от тех трех казашек, которые и правда вылитые калмычки. Не зря же есть сходства, ведь вы представители центральноазиатской (под)расы, а мы - та же центральноазиатская + немного европеоидов. 1 Link to post Share on other sites
LestatKz 68 Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 8 часов назад, asan-kaygy сказал: Такие исследования и поездки были уже у Оразака Исмагулова А где можно о них почитать? Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 1985 Posted May 15, 2020 Модераторы Share Posted May 15, 2020 2 минуты назад, LestatKz сказал: А где можно о них почитать? у него в многочисленных монографиях Link to post Share on other sites
Le_Raffine 948 Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 По-моему дедушка слегка погнал на старости лет? 2 Link to post Share on other sites
Zake 504 Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 19 минут назад, Le_Raffine сказал: По-моему дедушка слегка погнал на старости лет? Даже не слегка Link to post Share on other sites
Bas1 189 Posted May 15, 2020 Share Posted May 15, 2020 4 часа назад, mechenosec сказал: В общем похожи на калмыков, у нас есть такие типажи , но все таки есть в них что-то неуловимо чужое, китайское что ли? В отличии от тех трех казашек, которые и правда вылитые калмычки. Калмыки сейчас смешиваются и меняют фенотип. Достаточно одному жениться и гены пошли в пляс по всему народу. Кавказ рядом, казачки бузавички. На казашках женятся. Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 1985 Posted May 15, 2020 Модераторы Share Posted May 15, 2020 2 часа назад, Le_Raffine сказал: По-моему дедушка слегка погнал на старости лет? Это да, но это не отменяет его ранних работ 2 Link to post Share on other sites
Dambjaa 11 Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 маска половецкого воина маска киданина Link to post Share on other sites
Alee 186 Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 4 часа назад, Dambjaa сказал: маска половецкого воина маска киданина Это современный концепт-арт известной компьютерной игры Kingdom Come: Deliverance https://kingdom-come-deliverance.fandom.com/ru/wiki/Половцы 1 Link to post Share on other sites
Kenan 475 Posted July 5, 2020 Share Posted July 5, 2020 On 5/14/2020 at 2:01 AM, mechenosec said: Да, тут сложный вопрос. Татары были среди кыпчаков точно, единственное что не упоминались алчин-татары, возможно и были , как и токсаба, возможно просто не упоминались ? У меня такая логика, если есть зацепка в источниках - то это серьезный аргумент, если нет - значит нет. Алчин-татары в источниках есть, и они пришли в составе монголов. Про кипчакских татар не знаю, даже если были то про алчинов ничего не слышал. Отталкиваясь от данной зацепки можно выстроить логическую цепочку. Т.е. возвышение алчи-татар связано с родством племени с Бату. Насколько помню в ЗО было и одноименное племя "татар" наряду с "алчин", вот с ними уже не все понятно. Link to post Share on other sites
mechenosec 96 Posted July 5, 2020 Share Posted July 5, 2020 4 часа назад, Kenan сказал: У меня такая логика, если есть зацепка в источниках - то это серьезный аргумент, если нет - значит нет. Алчин-татары в источниках есть, и они пришли в составе монголов. Про кипчакских татар не знаю, даже если были то про алчинов ничего не слышал. Отталкиваясь от данной зацепки можно выстроить логическую цепочку. Т.е. возвышение алчи-татар связано с родством племени с Бату. Насколько помню в ЗО было и одноименное племя "татар" наряду с "алчин", вот с ними уже не все понятно. Насчет Боракчин в курсе. Думаю надо еще подождать, может найдется алшинский м-48 у половцев, в раскопах Киевской руси или Венгрии? Надо учитывать что их м-48 очень далек от монгольского(ойратского). Link to post Share on other sites
Kenan 475 Posted July 5, 2020 Share Posted July 5, 2020 7 hours ago, mechenosec said: Насчет Боракчин в курсе. Думаю надо еще подождать, может найдется алшинский м-48 у половцев, в раскопах Киевской руси или Венгрии? Надо учитывать что их м-48 очень далек от монгольского(ойратского). У вас странная логика. Между имеющимися фактами в виде результатов днк и подтверждения в источниках и "надо подождать" вы считаете второе более верным. Но это потому что вы не объективны и защищаете свое мнение любыми способами. По алшинам ойратский м-48 ни о чем не говорит. При чем тут ойраты? Они в 13 веке не были родней татарам. Тем более не понятно какая мажорная гг была у ойратов и татар в 13 веке. Link to post Share on other sites
mechenosec 96 Posted July 5, 2020 Share Posted July 5, 2020 42 минуты назад, Kenan сказал: У вас странная логика. Между имеющимися фактами в виде результатов днк и подтверждения в источниках и "надо подождать" вы считаете второе более верным. Но это потому что вы не объективны и защищаете свое мнение любыми способами. По алшинам ойратский м-48 ни о чем не говорит. При чем тут ойраты? Они в 13 веке не были родней татарам. Тем более не понятно какая мажорная гг была у ойратов и татар в 13 веке. Все логично , кыпчаки пришли на запад гораздо раньше монголов 13в и ойратов 17в , отсюда и такая разница в 2 тыщи лет между тюркским и монгольским м-48. Уверен что палео днк кыпчаков м-48 должен проявиться в Европе или России. Link to post Share on other sites
ARS 110 Posted July 6, 2020 Share Posted July 6, 2020 12 часов назад, mechenosec сказал: Все логично , кыпчаки пришли на запад гораздо раньше монголов 13в и ойратов 17в , отсюда и такая разница в 2 тыщи лет между тюркским и монгольским м-48. Уверен что палео днк кыпчаков м-48 должен проявиться в Европе или России. Поймите одно , ДНК мутации которая у алшын , во время ЧХ ее не существовала , т.е ее не найдут , если найдут то ,,калмыцкую,, Link to post Share on other sites
АксКерБорж 807 Posted July 6, 2020 Share Posted July 6, 2020 12 часов назад, mechenosec сказал: Все логично , кыпчаки пришли на запад гораздо раньше монголов 13в и ойратов 17в Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже. Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки? Link to post Share on other sites
башгирд 62 Posted July 6, 2020 Share Posted July 6, 2020 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже. Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки? Обоснуйте! Link to post Share on other sites
Admin Rust 1366 Posted July 6, 2020 Admin Share Posted July 6, 2020 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже. Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки? Это вообще уже трэш какой-то, Кайрат с вами все в порядке? Link to post Share on other sites
АксКерБорж 807 Posted July 7, 2020 Share Posted July 7, 2020 2 часа назад, Steppe Man сказал: После Указа Президента Монголии Очирбата от 1991 года, разрешившего халха-монголам (в связи с полной утратой родо-племенной памяти) принимать себе и записывать в паспорта любой понравившейся из книг средневековый тюрко-татарский этноним, за прошедшие 29 лет средневековый тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчигууд) на сегодняшний день выбрало себе всего 48 халха-монголов. Трое из 48-ми это те, чьи фотографии выше залил Азбаяр. Короче, крайне непопулярный этноним у халха-монголов 21 века. Пруфф на официальную государственную статистическую базу: http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчигууд Link to post Share on other sites
Dambjaa 11 Posted July 7, 2020 Share Posted July 7, 2020 1 hour ago, АксКерБорж said: После Указа Президента Монголии Очирбата от 1991 года, разрешившего халха-монголам (в связи с полной утратой родо-племенной памяти) принимать себе и записывать в паспорта любой понравившейся из книг средневековый тюрко-татарский этноним, за прошедшие 29 лет средневековый тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчигууд) на сегодняшний день выбрало себе всего 48 халха-монголов. Трое из 48-ми это те, чьи фотографии выше залил Азбаяр. Короче, крайне непопулярный этноним у халха-монголов 21 века. Пруфф на официальную государственную статистическую базу: http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчигууд тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчиг) на сегодняшний день выбрало себе всего 219 керей-джурдженьев. тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчин) на сегодняшний день выбрало себе всего 394 керей-казахов . тюркский этноним кыпчак (в искаженной форме - хавчууд) на сегодняшний день выбрало себе всего 159 керей-маньчжуров . http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчиг http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчин http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=хавчууд Link to post Share on other sites
Dambjaa 11 Posted July 7, 2020 Share Posted July 7, 2020 Маньчжурский этноним кере (в искаженной форме - керей) на сегодняшний день выбрало себе всего 97 кере-маньчжуров . http://1212.mn/Sonirkholtoi/FamilyName/?search=керей АКБ у меня вопрос к вам.А сушествуют ли пантуркисты -маньчжуры в природе ,которые хотят завоевать полумира ? Link to post Share on other sites
mechenosec 96 Posted July 7, 2020 Share Posted July 7, 2020 06.07.2020 в 11:52, ARS сказал: Поймите одно , ДНК мутации которая у алшын , во время ЧХ ее не существовала , т.е ее не найдут , если найдут то ,,калмыцкую,, Ну и слава богу, значит они не потомки наших монгольских татар. Буйрнурские татары были современниками еще Есугея и раньше. Link to post Share on other sites
mechenosec 96 Posted July 7, 2020 Share Posted July 7, 2020 06.07.2020 в 12:04, АксКерБорж сказал: Куны на запад приходили, татары приходили и калмыки тоже. Никакие кыпчаки, монголы и ойраты на запад не приходили, источники об этом молчат. Вы наверно цитируете художественные книжки? Да ужж! Вы что там курите? Или жуете насвай? 1 Link to post Share on other sites
