Jump to content



Guest Rust

Кипчаки-Половцы-Куманы

Recommended Posts

16 часов назад, mechenosec сказал:

Алшины из казахов самые европеоидные, это наводит на определенные размышления

Кто вам такое сказал?)  Когда-нибудь были в Актау, Атырау?

Нет такого что какой-то конкретный род выглядит иначе чем другой, а когда вы говорите Алшины, то это почти что треть казахов, хватит делать глупые утверждения, казахи внешне выглядят одинаково, а европеоидные черты можно найти везде, и никакой привязки к роду нет и не было.

 

  • Одобряю 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, LestatKz сказал:

Нет такого что какой-то конкретный род выглядит иначе чем другой

 

Я нисколько не удивляюсь, у него каждый калмыцкий род имеет свою внешность и он с легкостью определяет по лицу кто торгуд, кто хошуд, а кто бузав. :) Решил свой "опыт" перенести на другие народы.

 

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.05.2020 в 22:02, Kenan сказал:

Если для версии  "алшыны потомки татар в составе кыпчаков до 13 века"  единственная связь алшынов с кыпчаками это присутствие неких татар среди кыпчаков - то здесь конкретный такой облом.

Потому что никаких алшын - алчин-татар среди кыпчаков в источниках нет. А среди чингисхановских и золотоордынских татар были алчины. 

 

Да, тут сложный вопрос. Татары были среди кыпчаков точно, единственное что не упоминались алчин-татары, возможно и были , как и токсаба, возможно просто не упоминались ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Я нисколько не удивляюсь, у него каждый калмыцкий род имеет свою внешность и он с легкостью определяет по лицу кто торгуд, кто хошуд, а кто бузав. :) Решил свой "опыт" перенести на другие народы.

 

Да вы в антропологии  точно плаваете, да , я не отказываюсь от своих слов, почти всегда можно отличить. Единственное что щас молодежь активно смешивается, метисируется не только внутри калмыцкого этноса, но и с другими нациями, скоро наверное и не определишь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, LestatKz сказал:

Кто вам такое сказал?)  Когда-нибудь были в Актау, Атырау?

Нет такого что какой-то конкретный род выглядит иначе чем другой, а когда вы говорите Алшины, то это почти что треть казахов, хватит делать глупые утверждения, казахи внешне выглядят одинаково, а европеоидные черты можно найти везде, и никакой привязки к роду нет и не было.

 

Сказки , рассказывайте кому нибудь другому , мне не надо , западные казахи в среднем более европеоидные чем к примеру алматинцы. Не собираюсь вносить в раскол в вашу нацию,  мне это не нужно  , просто своим глазам доверяю больше чем экспертам вроде антрополога АКБ.

  • Не согласен! 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
12.05.2020 в 22:04, Bas1 сказал:

Алчи татаров осталось с несколько человек. Вряд ли они могли повлиять на лингивинистическую картину Золотой орды. Алшыны стали алшынами в общей золотоордынской среде и они плоть от плоти с остальными казахами. Я вообще не парюсь насчет языка. В те годы имена одного народа, могли быть у другого. Например Темуджин ведь не монгольское, а татарское имя. Но с монгольской фонемой. А корень вообще мог быть не монгольским и не тюркским. Или одно выходило из другого, но менялось из-за проживания в другой среде. Такие примеры тоже есть, кругом и рядом. Окончание Т древнетюркское сейчас только у монгол, а какие то титулы у эвенков. Но это не делает тюрков монголами или эвенками.

Окончание - Т , по ошибке внесли в ДТС, иначе у какого - либо из тюркских народов оно бы  осталось. ДТС составляли ученые, то есть люди, а они могли ошибаться. У всех монголов это окончание присутствует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, mechenosec сказал:

Окончание - Т , по ошибке внесли в ДТС, иначе у какого - либо из тюркских народов оно бы  осталось. ДТС составляли ученые, то есть люди, а они могли ошибаться. У всех монголов это окончание присутствует.

Вы повторяете тезисы Кайрата. "Все ученые ошибаются. Вот только я/он/тот знаю правду". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, mechenosec сказал:

Окончание - Т , по ошибке внесли в ДТС, иначе у какого - либо из тюркских народов оно бы  осталось. ДТС составляли ученые, то есть люди, а они могли ошибаться. У всех монголов это окончание присутствует.

Древний тюркский - керей (т), средневековый кипчакский - керей (тер), современный казахский - керей (лер). В казахском языке еще много слов с окончание (тер), тогда как в карлукском уже все с -лер, -ляр. Озбектер (каз), Озбекляр (узб). Этот переход вполне усматривается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, mechenosec сказал:

Сказки , рассказывайте кому нибудь другому , мне не надо , западные казахи в среднем более европеоидные чем к примеру алматинцы. Не собираюсь вносить в раскол в вашу нацию,  мне это не нужно  , просто своим глазам доверяю больше чем экспертам вроде антрополога АКБ.

Ну вы то тоже не антрополог и научно не изучали казахов и явно не читали Оразака Исмагулова

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, mechenosec сказал:

Сказки , рассказывайте кому нибудь другому , мне не надо , западные казахи в среднем более европеоидные чем к примеру алматинцы. Не собираюсь вносить в раскол в вашу нацию,  мне это не нужно  , просто своим глазам доверяю больше чем экспертам вроде антрополога АКБ.

Алшыны это весь западный Казахстан. Они такие же разные как и все казахи. И мешались на протяжении тысячелетия со всеми вместе. Тем более рядом Кавказ, Россия (во времена ЗО) и Хива (Казахское ханство).

Цитата

А ещё А.К. Гейс в книге «Дневник 1866 года. Путешествие в Туркестан» писал о внешности адайцев следующее:

«...меня поразило, что лица адаевцев представляли смесь всевозможных кровей. Чистокровные монгольские безбородые лица виднелись рядом с правильными и красивыми лицами. Черты, напоминающие персиян, и, около, лица бронзового цвета с крупными чертами, похожими на индейские типы. Несколько баб было довольно красивых».

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Steppe Man сказал:

78d78b85e5efec59726c478d932ceec5--girls.

manchu girl

Манжуры внешне отличаются от китайцев?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
16 часов назад, Bas1 сказал:

Манжуры внешне отличаются от китайцев?

Валиханов вроде писал что "сибо больше похожи на наших башкир".. 

Edited by Alimuly

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Alimuly сказал:

Валиханов вроде писал что "сибо больше похожи на наших башкирцев".. 

С ханьцами вряд ли мешались, но с уйгурами и монголами вполне. Сами они алтайского корня и внешне однозначно не ханьцы были. Но это тогда. Сейчас видимо как и все китайцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Steppe Man сказал:

78d78b85e5efec59726c478d932ceec5--girls.

manchu girl

Вот адайки начала века

849ea196a9c582eb.jpg

  • Like 1
  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Bas1 сказал:

С ханьцами вряд ли мешались, но с уйгурами и монголами вполне. Сами они алтайского корня и внешне однозначно не ханьцы были. Но это тогда. Сейчас видимо как и все китайцы.

Шокан Валиханов:

<<Манджуры,сибо и солоны высоки ростом,плечисты, сложены очень плотно и тонки в талии. Лицом они походят более на наших башкир,чем на китайцев. Между ними нередко попадаются лица довольно правильного овала и с поднятыми носами>>   

 

Edited by Alimuly
  • Like 1
  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.05.2020 в 02:14, mechenosec сказал:

Сказки , рассказывайте кому нибудь другому , мне не надо , западные казахи в среднем более европеоидные чем к примеру алматинцы. Не собираюсь вносить в раскол в вашу нацию,  мне это не нужно  , просто своим глазам доверяю больше чем экспертам вроде антрополога АКБ.

Ну да конечно, Вам, гражданину другой страны и представителю другой национальности лучше знать как выглядят казахи, чем самим казахам :) Вы сами понимаете какую чушь пишете?)  

Даже ваше сравнение с алматинцами, показывает то что вы ничего не знаете о Казахстане, Алматы много лет был столицей, и центром страны, тут проживают представители всех родов, всех жузов, поэтому сравнивать алматинцев с кем-либо еще некорректно. Если хотите сравнить внешность казахов, то устройте тур по аулам Казахстана, где живут представители конкретных родов, посетите каждый аул каждого региона, сделайте фотографии, и проведите сравнительный анализ, и только потом что-либо утверждайте на эту тему. Сделав это, вы убедитесь что потратили свои деньги зря, так как поймете что казахи это сформировавшийся этнос, мы уже давно перемешаны между собой. 

 

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, LestatKz сказал:

Ну да конечно, Вам, гражданину другой страны и представителю другой национальности лучше знать как выглядят казахи, чем самим казахам :) Вы сами понимаете какую чушь пишете?)  

Даже ваше сравнение с алматинцами, показывает то что вы ничего не знаете о Казахстане, Алматы много лет был столицей, и центром страны, тут проживают представители всех родов, всех жузов, поэтому сравнивать алматинцев с кем-либо еще некорректно. Если хотите сравнить внешность казахов, то устройте тур по аулам Казахстана, где живут представители конкретных родов, посетите каждый аул каждого региона, сделайте фотографии, и проведите сравнительный анализ, и только потом что-либо утверждайте на эту тему. Сделав это, вы убедитесь что потратили свои деньги зря, так как поймете что казахи это сформировавшийся этнос, мы уже давно перемешаны между собой. 

 

Такие исследования и поездки были уже у Оразака Исмагулова

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Bas1 сказал:

Вот адайки начала века

Скрытый текст

849ea196a9c582eb.jpg

 

думал что калмычки

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.05.2020 в 08:59, Bas1 сказал:

Древний тюркский - керей (т), средневековый кипчакский - керей (тер), современный казахский - керей (лер). В казахском языке еще много слов с окончание (тер), тогда как в карлукском уже все с -лер, -ляр. Озбектер (каз), Озбекляр (узб). Этот переход вполне усматривается.

У кого из тюрков на - Тер? У каракалпаков и татар как? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, кылышбай сказал:

думал что калмычки

Да, не отличишь. Возможно они и есть потомки пленных калмычек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, LestatKz сказал:

Ну да конечно, Вам, гражданину другой страны и представителю другой национальности лучше знать как выглядят казахи, чем самим казахам :) Вы сами понимаете какую чушь пишете?)  

Даже ваше сравнение с алматинцами, показывает то что вы ничего не знаете о Казахстане, Алматы много лет был столицей, и центром страны, тут проживают представители всех родов, всех жузов, поэтому сравнивать алматинцев с кем-либо еще некорректно. Если хотите сравнить внешность казахов, то устройте тур по аулам Казахстана, где живут представители конкретных родов, посетите каждый аул каждого региона, сделайте фотографии, и проведите сравнительный анализ, и только потом что-либо утверждайте на эту тему. Сделав это, вы убедитесь что потратили свои деньги зря, так как поймете что казахи это сформировавшийся этнос, мы уже давно перемешаны между собой. 

 

Просто я видел алматинцев ( из сел под Алма-Ата ) неотличимых от калмыков, и западных казахов, похожих на наших балдыров, это личные впечатления.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Bas1 said:

Манжуры внешне отличаются от китайцев?

PG_CH_M_G_Manchu_Falconer1.jpg

PG_CH_M_G_Manchu_Falconer6.jpg

0023ae5d91b115c1275e05.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, mechenosec сказал:

Да, не отличишь. Возможно они и есть потомки пленных калмычек.

Самые обычные казашки. Вот принцесса ваша, которую постил АКБ -  типичная калмычка.

Кстати, один русский пленный очень хвалил за доброту именно бабушку-калмычку жену казаха. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Самые обычные казашки. Вот принцесса ваша, которую постил АКБ -  типичная калмычка.

Лукавите ?  Кылышбай сразу прокололся, он думал что это калмычки , респект ему за честность, ну а принцесса  Нирджидма ? Да, обычная калмычка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...