Кипчаки-Половцы-Куманы

[Steppe Man]

В VI—VII вв. союз татарских племён назван в орхонских надписях «тридцатью татарами» (отуз татар), а в середине VIII в. они названы «девятью татарами» (токуз татар)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Татары_(племя)

[АксКерБорж]

22 часа назад, Rust сказал:

В каком месте эта точка зрения является якобы академической?

 

Если не ошибаюсь Кляшторный.

А вы как считаете?

 

[Rust]

01.01.2021 в 13:29, АксКерБорж сказал:

Если не ошибаюсь Кляшторный.

А вы как считаете?

Эта версия Кляшторного не поддерживается большинством историков. Где ее якобы академичность?

[АксКерБорж]

1 час назад, Rust сказал:

Эта версия Кляшторного не поддерживается большинством историков. Где ее якобы академичность?

 

Вам виднее, вы же внутри академической среды.

А как вы лично считаете, какова связь между сирами, сеяньто, кипчаками?

 

[Rust]

03.01.2021 в 19:49, АксКерБорж сказал:

Вам виднее, вы же внутри академической среды.

А как вы лично считаете, какова связь между сирами, сеяньто, кипчаками?

Эта версия мне кажется не совсем доказанной.

[АксКерБорж]

4 часа назад, Rust сказал:

Эта версия мне кажется не совсем доказанной.

 

Рахмат.

 

[Tama]

@asan-kaygy

В проекте Бабалар iзiмен, в Дамаске вы не изучали генетику предполагаемых потомков Бейбарса из Сирии? Смотрел их видео с Сапаром Искаковым.

[asan-kaygy]

1 час назад, Tama сказал:

@asan-kaygy

В проекте Бабалар iзiмен, в Дамаске вы не изучали генетику предполагаемых потомков Бейбарса из Сирии? Смотрел их видео с Сапаром Искаковым.

нет. не изучали

[Tima_2109]

24.01.2019 в 23:15, Le_Raffine сказал:

Вообще-то потери были большими, но никак не 90 процентов. Плюс джунгары вывезли множество пленных. И главный советский миф это тезис о том, что джунгары якобы хотели подчистую перебить всех казахов, тогда как главной целью хунтайджи было усмирить казахов и превратить в своих вассалов или даже союзников.

Несогласен, главная цель Джунгарий была в том чтобы подчинить себе казахов, они же в конце концов кочевая 'империя' и как и все империй они хотели расшириться за счёт казахских территорий а тут еще у нас шли раздоры вообще идеальный момент для нападения. 

[Tima_2109]

01.02.2019 в 17:09, кылышбай сказал:

имхо если бы тогда дали Абулхаиру ханский титул он бы (и ханство) показал бы Кузькину мать всем кто попросит 

Да я тоже так думаю, при нем бы Казахское ханство смогло бы отбросить джунгары но это в том случае если бы он смог решить споры внутри ханства

[Tima_2109]

03.02.2019 в 14:03, asan-kaygy сказал:

по моему вы тут кучу ненаучных мифов воспроизводите.

1. Про то что хан Старшего жуза одновременно общеказахский хан это бред чистой воды, почитайте источники по 18 веку и увидите что это не так. Напримере сообщение одного сарта про ханов старшего жуза вы явно не читали

2. Про проклятия это это же из этноцентричных мифов про плохого абулхаира. Не будь его и его реконкисты 1723 года граница с калмыками могла быть до сих пор по эмбе

П.С. Вы смотрите на историю с категории черного и белого, на деле история очень разноцветная и там нет никогда таких дихотомий плохой-хороший и в истории профессиональной эмоциональные оценки не уместны, тем более происходящие не из знания периода а из мифов 1990-ых годов

Ну насчёт границы с калмыками на Эмбе врятли, казахи Младшего жуза и так и так вытеснили бы их

[Tima_2109]

03.02.2019 в 15:35, Le_Raffine сказал:

Ну никто не говорит что благодаря ему, а благодаря идиотской политике РИ.

Почему идиотская? Как раз таки дальновидная, Россия специально эта делала чтоб калмыки не усилились. 

[Tima_2109]

04.02.2019 в 23:54, Le_Raffine сказал:

Для этого надо знать численность Старшего жуза до 1723 г. или хотя бы примерный баланс численности всех трех жузов до того времени. Известно, что в середине 18-века самый малочисленный был Старший, а самый многочисленный - Средний. Но чтобы говорить о том сколько погибло во время нападения джунгар нужно хотя бы приблизительно знать численность, а мне такие сведения даже оценочные не попадались.

Разве не младший был самым многочисленным? 

[asan-kaygy]

4 часа назад, Tima_2109 сказал:

Ну насчёт границы с калмыками на Эмбе врятли, казахи Младшего жуза и так и так вытеснили бы их

не факт

[Qairly]

8 часов назад, Tima_2109 сказал:

Ну насчёт границы с калмыками на Эмбе врятли, казахи Младшего жуза и так и так вытеснили бы их

Ой как не факт, основная военная сила при Абулхаире были жетыру, в принципе, можно сказать, что он был именно их ханом, не говоря уже о том, что он ещё и имел связи как и с башкирами, так и являлся ханом каракалпаков, то есть не одними алшинами едины. Современные тенденции почему-то предпочитают принижать заслуги с детства закалённого вояки, который был окружён не менее сильными военачальниками. 

[Tima_2109]

9 часов назад, Qairly сказал:

Ой как не факт, основная военная сила при Абулхаире были жетыру, в принципе, можно сказать, что он был именно их ханом, не говоря уже о том, что он ещё и имел связи как и с башкирами, так и являлся ханом каракалпаков, то есть не одними алшинами едины. Современные тенденции почему-то предпочитают принижать заслуги с детства закалённого вояки, который был окружён не менее сильными военачальниками. 

Я не чуть не принижаю заслуги Абулхаир хана, я знаю что именно он принес своей тактикой победы во многих битвах. 

[Tima_2109]

9 часов назад, Qairly сказал:

Ой как не факт, основная военная сила при Абулхаире были жетыру, в принципе, можно сказать, что он был именно их ханом, не говоря уже о том, что он ещё и имел связи как и с башкирами, так и являлся ханом каракалпаков, то есть не одними алшинами едины. Современные тенденции почему-то предпочитают принижать заслуги с детства закалённого вояки, который был окружён не менее сильными военачальниками. 

Но все же калмыков скорее бы выбили бы. 

[Джагалбайлы]

Добрый день уважаемые форумчане.

Кто мог бы скинуть ссылку на передачу в ютюб, когда выступал Ж.Сабитов о взаимоотношениях кипчакских кланов накануне вторжения Шынгысхана?

[кылышбай]

21 час назад, Джагалбайлы сказал:

Добрый день уважаемые форумчане.

Кто мог бы скинуть ссылку на передачу в ютюб, когда выступал Ж.Сабитов о взаимоотношениях кипчакских кланов накануне вторжения Шынгысхана?

https://www.youtube.com/watch?v=33FgTiKlDg8&t=1s

[Niki]

Что известно про кипчаков Афганистана ?  Они из Казахстана как тут пишут ?

 

Aimaq кипчаки ( персидский : قپچاق ) являются Aimaq племя ^[1] из казахстанского происхождения , которые могут быть найдены в Оби районе к востоку от западной афганской провинции «s в Герат , между реками Farah Рудь и Герируд . Афганские кыпчаки вместе с Durzai и Какаром , два других племенами пуштуны происхождения, составляют таймани племя. Афганских кипчаков около 440 000 человек.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kipchak_(Aimaq_tribe)

[Niki]

Жаксылык Сабитов , ваша экспедиция не посетила Афганистан ?

[asan-kaygy]

Нет

[Jagalbay]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Нет

Жаксылык, результатов по жагалбайлы еще нет?

[Jagalbay]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Нет

еще вопрос, вы же тестировали кыпшаков из Костаная? Курлеуты были?

[asan-kaygy]

11 часов назад, Jagalbay сказал:

Жаксылык, результатов по жагалбайлы еще нет?

нет