Jump to content



АксКерБорж

Все о войлочном колпаке - история, виды, народы

Recommended Posts

8 часов назад, enhd сказал:

Это ойроты.

c4c610ae57c6616972c990e48a70e496.jpg

Долина реки Текес. Калмыки в лагере Маннергейма

**********

Видите похожую шляпу? Видимо воины носили...

 

 

Или это просто летний головной убор

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Чурас-алын сказал:

Или это просто летний головной убор

 

Ув. Чурас-алын, это скорее всего монгольский головной убор.

Под цифрой 12 - летняя шапка халха.

image.png

Link to comment
Share on other sites

 

каирли в соседней теме вчера залил фото, которое лишний раз подтверждает мою гипотезу, что остроконечный войлочный колпак с широкими полями - это головной убор ханов и султанов, своего рода казахская корона, как минимум до сер. 19 века.

Подпись к фото:

Казахи Внутренней Орды - участники выставки, проходившей в Казани, слева в ханско-султанском войлочном колпаке султан Ибрагим Бокейханов (ИКВРИ, Т. 8, Ч. 2, Рис. 10).

e5711544c53c0babed5c81a76329ddac.jpg

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

остроконечный войлочный колпак с широкими полями - это головной убор ханов и султанов, своего рода казахская корона

Не корона, а часть воинского мундира.

Mundir_kaz_chinovnika_default_d_850.jpg

Покрой мундиров взят по образцу обыкновенной черкески доходящей до колен, без патронов на груди и с менее широкими рукавами.

 

1) Красный мундир на рисунке, изображающий штабс-офицера в парадной форме обложен золотым голуном шириною в 1 вершок: возле которого (кроме нижнего края в пол) нашит другой позумент шириною в 1/4 вершка; обшлага руковов обшиты голуном же, шириною в 1/2 вершка.

2) Синий мундир, представляющий обыкновенную форму, или вице-мундир обложен серебряным, вокруг одиноким голуном, шириною в 3/4 вершка, а рукава в 1/4 вершка.

3) Под мундиром шелковые архалуки темных и других отличных от мундиров цветов, обложенные голуном в 1/4 золотым или серебрянным, соответственно эполетах и обшивке мундира.

4) Шаравары покроя казачьего из серого сукна, при парадном мундире с золотым лампасом, в шириною в вершок обложенным с обоих сторон золотым же шнурком, - при обыкновенной форме, или вице-мундире с серебрянным лампасом, без шнурка.

5) Вместо шарфа - пояс из широкого галуна, завязываемый спереди как казачьий, и украшаемый назакладке золотою или серебрянною - смотря по эполетам - бляхою с драгоценными каменьями.

6) Сабля азиатская или шашка, с серебрянною или золотою обделкою на галунной портеже.

7) На правой стороне калта8 как принадлежность киргизского костюма, черная или красная, кожаная или бархатная, с серебряною или золотою насечкою, или шитьем.

8) На голове киргизская шапка (тюбетейка) вся шитая золотом или серебром (соответственно эполетам) с бобровым или из выдры околышем. Сверх шапочки надевается при выездах белый войлочный, киргизский же, колпак, обложенный по швам и по краям золотым или серебряным галуном.

9) Для отличия ордынского офицера от киргиз не имеющих чинов, прикрепляется на колпаке с левой стороны кованая кокарда, такая же как на армейских касках, полагая это нужным при какой-либо верхней одежде закрывающий мундир.

Выбор материи для мундиров, т. е. сукна или бархат, и даже цвет их, - красный, синий, лиловый, зеленый, можно бы предоставить самим ордынцам, наблюдая только, чтобы при золотых эполетах все галуны и принадлежности были золотые, а при серебрянных - серебрянные.

 

Все султаны, некорые бии, тарханы, и даже баи, или рода известных батыров имели воинские звания. 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

Отсюда и дальше готов предположить смелое заявление, что казахский войлочный колпак изначально прерогатива батыров. Защищают от солнца, пыли и дождя, поля подгибаются по тем же мотивам, что и европейские шляпы. Дабы порох и сноп искр не попадал в глаза.

Правда, шляпу видимо переворачивали на голове перед стрельбой. Да и с кара-мультуками не совсем ясно, большой ли сноп получается при стрельбе с фитильным замком или нет.

Так как абсолютно ясно и даже есть соответствующие документы, что частью парадного султанского костюма, он стал после Жангир-хана в 1840 году, который его и установил новые правила, для "воинских"  костюмов.

1021446344.jpg

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Qairly said:

Не корона, а часть воинского мундира.

Mundir_kaz_chinovnika_default_d_850.jpg

Покрой мундиров взят по образцу обыкновенной черкески доходящей до колен, без патронов на груди и с менее широкими рукавами.

 

1) Красный мундир на рисунке, изображающий штабс-офицера в парадной форме обложен золотым голуном шириною в 1 вершок: возле которого (кроме нижнего края в пол) нашит другой позумент шириною в 1/4 вершка; обшлага руковов обшиты голуном же, шириною в 1/2 вершка.

2) Синий мундир, представляющий обыкновенную форму, или вице-мундир обложен серебряным, вокруг одиноким голуном, шириною в 3/4 вершка, а рукава в 1/4 вершка.

3) Под мундиром шелковые архалуки темных и других отличных от мундиров цветов, обложенные голуном в 1/4 золотым или серебрянным, соответственно эполетах и обшивке мундира.

4) Шаравары покроя казачьего из серого сукна, при парадном мундире с золотым лампасом, в шириною в вершок обложенным с обоих сторон золотым же шнурком, - при обыкновенной форме, или вице-мундире с серебрянным лампасом, без шнурка.

5) Вместо шарфа - пояс из широкого галуна, завязываемый спереди как казачьий, и украшаемый назакладке золотою или серебрянною - смотря по эполетам - бляхою с драгоценными каменьями.

6) Сабля азиатская или шашка, с серебрянною или золотою обделкою на галунной портеже.

7) На правой стороне калта8 как принадлежность киргизского костюма, черная или красная, кожаная или бархатная, с серебряною или золотою насечкою, или шитьем.

8) На голове киргизская шапка (тюбетейка) вся шитая золотом или серебром (соответственно эполетам) с бобровым или из выдры околышем. Сверх шапочки надевается при выездах белый войлочный, киргизский же, колпак, обложенный по швам и по краям золотым или серебряным галуном.

9) Для отличия ордынского офицера от киргиз не имеющих чинов, прикрепляется на колпаке с левой стороны кованая кокарда, такая же как на армейских касках, полагая это нужным при какой-либо верхней одежде закрывающий мундир.

Выбор материи для мундиров, т. е. сукна или бархат, и даже цвет их, - красный, синий, лиловый, зеленый, можно бы предоставить самим ордынцам, наблюдая только, чтобы при золотых эполетах все галуны и принадлежности были золотые, а при серебрянных - серебрянные.

 

Все султаны, некорые бии, тарханы, и даже баи, или рода известных батыров имели воинские звания. 

Думаю что стало предельно ясным, что этот странный колпак всё таки нововведение - из воинского мундира.  Ну хотели сделать похожим на европейские воинские шляпы.

f1f3147ee29bf0c88c677ba1694bf9eb.jpg

Колпаки чего подражали, вообщем.

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, enhd сказал:

Ну хотели сделать похожим на европейские воинские шляпы.

Скорее, как в случае с европейскими воинскими шляпами, ставшими в том числе и символом знати, колпаки из воинской шляпы стали символом знати, я про это. Колпаки были и на других старинных изображениях с казахами. И, как совпадение, почти все на них вооружены ружьями. 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Qairly сказал:

Не корона, а часть воинского мундира.

колпаки из воинской шляпы стали символом знати, я про это.

 

1 час назад, enhd сказал:

Думаю что стало предельно ясным, что этот странный колпак всё таки нововведение - из воинского мундира. 

 

Это бред, даже бредятина, называть казахский войлочный колпак частью российского воинского мундира или относить его происхождение к 19 веку и к европейцам.

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

 

Специально для фантазеров, каирли и маньчжуроведа энхда!

 

"... Остатки (войлочных шляп, колпаков) найдены на Черноморском побережье, Ставропольском крае, Краснодарском крае, Кабардино-Балкарской Республике, в курганных захоронениях.... Головной убор - войлочная шапочка известна на Кавказе по изображениям на тюркских каменных статуях".

 

Владислав IV (ум. 1290 г.) сын дочери хана Котяна королевы Елизаветы Куманской:

2399eeac02f0.jpg

 

Сцена нашествия татар (монголов) на Венгрию.

Татары преследуют отступающего короля Белу IV, 1241 год:

Mongol.Bela4.jpg

 

Б.Б. Овчинникова. Тюркские древности Саяно-Алтая в VI-X веках:

"... Летом они (тюрки) носили небольшие войлочные шапки в виде усечённого конуса, по утверждению Л.А. Евтюховой, напоминающие современные казахские шапочки".

 

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Это бред, даже бредятина, называть казахский войлочный колпак частью российского воинского мундира или относить его происхождение к 19 веку и к европейцам.

 

Господи, АКБ, вы читать не умеете? Или опять читаете только то, что хотите? 

Парадным костюмом султана, колпак стал только в 19 веке, как часть мундира. И даже есть документы об этом. 

Так вот, Жангир-хан при всей своей европиезированности, считал Кобланды казахским Айвенго. И ввёл в качестве парадного костюма султана войлочный колпак, который ранее не являлся прерогативой власти, а был скорее воинским маркером. Как и ранее в Европе, короли и императоры стали носить треуголки и шляпы аркебузеров и мушкетеров. К слову сын Жангир-хана генерал-майор по прозвищу князь Чингисхан. Улавливаете его любовь к милитаризма?

272px-Gubaidula_Ch.jpg

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Qairly сказал:

Господи, АКБ, вы читать не умеете? Или опять читаете только то, что хотите? 

Парадным костюмом султана, колпак стал только в 19 веке, как часть мундира. И даже есть документы об этом. 

 

Что было после ликвидации ханской власти мы все и так знаем.

Мы ведем речь про оригинальное, изначальное назначение войлочного колпака, примерно до 1822 года.

 

Link to comment
Share on other sites

Только что, АксКерБорж сказал:

Мы ведем речь про оригинальное, изначальное назначение войлочного колпака, примерно до 1822 года.

Часть костюма человека с ружьем. Охотничий или воинский головной убор, еще ранее вероятно всего головной убор родовой знати, которая могла себе позволить огнестрельное оружие. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Qairly сказал:

Часть костюма человека с ружьем. Охотничий или воинский головной убор, еще ранее вероятно всего головной убор родовой знати, которая могла себе позволить огнестрельное оружие. 

 

Увидел на рисунках ружья и решил, что войлочный колпак это шляпа охотника или снайпера? :D

 

Link to comment
Share on other sites

Только что, АксКерБорж сказал:

Увидел на рисунках ружья и решил, что войлочный колпак это шляпа охотника или снайпера?

Я сам охотник, стрелять в обычной шапке неудобно, солнце слепит, блики в глазах. Ношу панаму с подгибаемыми полями. Очень удобно. 

Link to comment
Share on other sites

RU_COA_Chingis_12-12.png

В описании герба сказано, что слева монгол (имеется в виду воин Чингисхана), а справа киргиз (имеется в виду современный казах). Что мне кажется просто показатель преемственности, слева батыр прошлого, справа батыр настоящего, на которые опирается ханская власть. На щите крест Киятов, и тарак Джучиидов. Выше символы власти Абулхаира, садак и айбалта, вместе с якобы шишаком Чингисхана с перьями на верхушке (символика чингизидов).

 

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Чурас-алын, это скорее всего монгольский головной убор.

Под цифрой 12 - летняя шапка халха.

image.png

Вполне возможно

Но все же, присланные вами шапки все же сильно отличаются от представленной мною Алтайской шапкиlarge.18-53-45-image.jpg.a32cd51e193f853f26d8fbc7ef78018d.jpg

Летняя шапочка халха-Монгол. Из картинки 12-ть 

large.IMG_20210904_101107.jpg.92b013c156dde587743cc7c55faa33a3.jpg

Алтайская шапочка 

Они различаются по цветам (у Алтайской шапочки белый цвет)по "структуре". 

У шапочки Халха высокая пикообразная головка

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Чурас-алын сказал:

large.IMG_20210904_101107.jpg.92b013c156dde587743cc7c55faa33a3.jpg

Похоже на войлочный колпак Казахской знати Старшего жуза 19 века 

389832-INNERRESIZED600-600-kazakhskaya-z

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Qairly said:

Похоже на войлочный колпак Казахской знати Старшего жуза 19 века 

389832-INNERRESIZED600-600-kazakhskaya-z

Эти, если казахи, все одеты в маньчурские одежды. Видимо получили чин у маньчжурцев. Или может только двое по середине казахи.

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, enhd сказал:

Эти, если казахи, все одеты в маньчурские одежды. Видимо получили чин у маньчжурцев. Или может только двое по середине казахи.

Все казахи, так кажется из-за сильно загнутого колпака. Казахи Старшего жуза, вместе с кыргызами и ферганскими узбеками были подданными Кокандских ханов. Для примера одежда казахов Среднего жуза, почти не отличается, за исключением верхней одежды, которую кстати казахи Старшего жуза вполне могли купить/обменять/украсть у маньчжур или китайцев. На тот момент барымта (это русское слово, заимствованное из казахского) в сторону Цинской империи было милым делом, настолько, что тибетцы убили американского посла в казахском шапане в первой половине 20 века :D

 

  • Не согласен! 1
Link to comment
Share on other sites

Откуда появились дунгане?
Истории in folio от Андрея Михайлова
//Экспресс-К № 209 (16840) от 06.11.2009

На территории Казахстана дунгане появились в бытность Российской империи. В 1881 году Россия возвратила Китаю оккупированный Илийский край при условии, что живущие в нем народы сами решат, с кем связать свое будущее. Дунгане (а равно с ними и уйгуры), чьи антикитайские выступления были причиной длительной смуты в Ганьсу и Восточном Туркестане, не питали особых надежд на благосклонность китайцев, поэтому большинство из них предпочло сменить родину.

Эмигранты были поселены на Иссык-Куле и в районе городов Верный и Джаркент. Довольно скоро дунгане освоились в своих новых пенатах. Дело в том, что, хотя по вероисповеданию они были мусульманами, по своему трудолюбию, предприимчивости и жизнестойкости они оставались типичными китайцами. Рисоводство, огородничество, торговля, хлебопашество - вот те традиционные сферы, в которых очень скоро дунгане стали занимать заметное место среди прочих жителей Семиречья. А в Верном одно время они даже монополизировали частный извоз.

1da56ab67c30.jpg

Приведенный снимок вековой давности интересен тем, что часть семиреченских дунган на нем еще имеет типично китайский облик, а часть уже одета чисто по-казахски.

Link to: Переселение уйгур и дунган в Казахстан

Оказываются на фото дунгане или уйгуры, и конечно в маньчжурских одеждах гос. служащих. Интересно чё за ордена у них? Российские или китайские ...

Маньчжурские гос.служащие:

mongol%20oron%20mongolchuud%20gogo-75-09

 

mongol%20oron%20mongolchuud%20gogo-71-09

Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, enhd сказал:

Приведенный снимок вековой давности интересен тем, что часть семиреченских дунган на нем еще имеет типично китайский облик, а часть уже одета чисто по-казахски.

Лучшего качества, вы правы. У нас газетчики их подписали казахской знатью из Семиречья

8b81843507802637da3b254a1f14e081c2d0c96a

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.


×
×
  • Create New...