Peacemaker Posted September 13, 2015 Share Posted September 13, 2015 Происхождение Самое раннее упоминание о кырках относится к XVI веку.[1] По вопросу их происхождения существуют различные версии. Слово «кырк» исследователи производят от тюркского слова кырк — (сорок). Судя по их родовому составу можно предположить, что они представляли собой конгломерат потомков некоторых средневековых тюркоязычных племен. Согласно преданиям и данным источников, формирование кырков происходило после походов Чингисхана в Среднюю Азию.[2] Кырки не упоминаются ни в составе орд Чингисхана, ни среди местных домонгольских тюркоязычных племен. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8B%D1%80%D0%BA%D0%B8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 13, 2015 Share Posted September 13, 2015 Скорее всего это ветвь кунгиратов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted September 13, 2015 Author Share Posted September 13, 2015 Скорее всего это ветвь кунгиратов Гадаете! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted September 13, 2015 Author Share Posted September 13, 2015 По данным монгольского историка Санан-Сесена монголы во времена Чингисхана делились на 3 группы: 1) Еке-монгол (великие монголы), 2) Су-монголы или татары (мангыт, унгут, чурчыт) и 3) Кереит. Аристов утверждает, что керейт как народ упоминается в китайской истории в 9 веке. Из местостей с именем керейт известен приток р. Уда на северном склоне Саянских гор. По Харузину ("к вопросу о происхождении киргиз") в 10 веке численность кереитов доходила до 200000 душ. По Рашид-Эддину кереит состояли из следующих подродов: сахыят, дубоут, тонгоит, албат, каркын. Каркын это аргын? Скорее всего это ветвь кунгиратов Link to comment Share on other sites More sharing options...
bektemir2 Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 Происхождение Самое раннее упоминание о кырках относится к XVI веку.[1] По вопросу их происхождения существуют различные версии. Слово «кырк» исследователи производят от тюркского слова кырк — (сорок). Судя по их родовому составу можно предположить, что они представляли собой конгломерат потомков некоторых средневековых тюркоязычных племен. Согласно преданиям и данным источников, формирование кырков происходило после походов Чингисхана в Среднюю Азию.[2] Кырки не упоминаются ни в составе орд Чингисхана, ни среди местных домонгольских тюркоязычных племен. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8B%D1%80%D0%BA%D0%B8 Кырк есть в составе 92 узбекских кочевых племен, а также в составе крымских татар http://tatargen.ru/timerbek/003.html, упоминаются рядом с киргизами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 Каркын Как топикстартер вы уж определитесь дальше, о ком ведется речь, о Кырк или Каркын. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 По данным монгольского историка Санан-Сесена монголы во времена Чингисхана делились на 3 группы: 1) Еке-монгол (великие монголы), 2) Су-монголы или татары (мангыт, унгут, чурчыт) и 3) Кереит. Аристов утверждает, что керейт как народ упоминается в китайской истории в 9 веке. Из местостей с именем керейт известен приток р. Уда на северном склоне Саянских гор. По Харузину ("к вопросу о происхождении киргиз") в 10 веке численность кереитов доходила до 200000 душ. По Рашид-Эддину кереит состояли из следующих подродов: сахыят, дубоут, тонгоит, албат, каркын. Каркын Так у Мухамеджана Тынышпаева со ссылкой на Саган Сэцэна. Но у Рашид ад-Дина этот керейтский род именуется Джиркин. По-казахски "жарқын" - радостный, сияющий. Среди самай Кереев есть род Жаркын. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 В "Шаджара-и-тюрк" Абулгазы "Каркын" - хлебосольный. Это поколение тюрков правого крыла тюрков огузов, происходящее от младшего сына Йулдуз-хана, внука Огуз-хана - Каркына. Их тамга - две вертикальные косые параллельные черточки как у кыпшаков. Птица (куш или онгон) - беркут. "Қарқын" по-казахски - резвый, проворный. Правда ряд переводчиков склоняется к тому, что "Каркын" есть ни что иное как не верное чтение и что на самом деле это слово "Каркыз" или "Кыркыз". Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 14, 2015 Share Posted September 14, 2015 По данным монгольского историка Санан-Сесена монголы во времена Чингисхана делились на 3 группы: 1) Еке-монгол (великие монголы), 2) Су-монголы или татары (мангыт, унгут, чурчыт) и 3) Кереит. Аристов утверждает, что керейт как народ упоминается в китайской истории в 9 веке. Из местостей с именем керейт известен приток р. Уда на северном склоне Саянских гор. По Харузину ("к вопросу о происхождении киргиз") в 10 веке численность кереитов доходила до 200000 душ. По Рашид-Эддину кереит состояли из следующих подродов: сахыят, дубоут, тонгоит, албат, каркын. Каркын это аргын? Нет это созвучие Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted September 15, 2015 Author Share Posted September 15, 2015 По данным монгольского историка Санан-Сесена монголы во времена Чингисхана делились на 3 группы: 1) Еке-монгол (великие монголы), 2) Су-монголы или татары (мангыт, унгут, чурчыт) и 3) Кереит. Аристов утверждает, что керейт как народ упоминается в китайской истории в 9 веке. Из местостей с именем керейт известен приток р. Уда на северном склоне Саянских гор. По Харузину ("к вопросу о происхождении киргиз") в 10 веке численность кереитов доходила до 200000 душ. По Рашид-Эддину кереит состояли из следующих подродов: сахыят, дубоут, тонгоит, албат, каркын. Каркын Так у Мухамеджана Тынышпаева со ссылкой на Саган Сэцэна. Но у Рашид ад-Дина этот керейтский род именуется Джиркин. По-казахски "жарқын" - радостный, сияющий. Среди самай Кереев есть род Жаркын. У киятов был род "джурхин".Родоначальник Сорхату Джурхи ,сын Охинбархага,сын Хабул хана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted September 15, 2015 Author Share Posted September 15, 2015 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 У киятов был род "джурхин". В различных версиях рукописей "Джама-ат-таварих" этноним пишется по разному - йуркин, юркин, нуркин, буркин. Написания "джурхин" нет. А в ССМ (§ 133) - джурки. Родоначальник Сорхату Джурхи Соответственно, не Сорхату-Джурхи, а Соркокту-Юрки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 Оказывается Крымнаш! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 На северо-восток могут претендовать кыргызы с.Киргиз https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7_%28%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%29 с.Биюк-Киргиз https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%8E%D0%BA-%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7 с.Кучук-Киргиз https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%87%D1%83%D0%BA-%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7 Мавлеш-Киргиз https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%28%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%29 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 Киргизы или Карак., ветвь древнего тюркского племени “Кыргиз”, часть которого поглощена Большой ордой (см. Киргиз-кайсаки), а часть сохранила самостоятельность, из 7 родов киргиз — четыре тюрко-динлинского происхождения, а 3— тюрко-алтайского.Брокгауз и Ефрон. — 1907—1909 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 Тамак-Киргиз : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B5_%28%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%29 Баджак-Киргиз : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BA-%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7 Баш-Киргиз(Яркое) : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%28%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%29 Баш-Киргиз(Кунцево) : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE_%28%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%29 Киргиз-Казак : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%87%D1%8C%D0%B5_%28%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%29 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 Не знаю точно,но скорее всего тоже имеющие к кыргызскому топониму названия.. Тайган(Озерное) : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%28%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%29 Тайган(Южноозерное) : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0%B7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5 Тайган(сафари-парк) : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%B3%D0%B0%D0%BD_%28%D1%81%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%29 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 На северо-восток могут претендовать кыргызы Тогда и будущий мост Ротенберга ваш, а пока паромная переправа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 Оказывается Крымнаш! Судя по кыргызским топонимам Крыма(все перечисленные топонимы находятся на северо-востоке),то бейлик Кырк - получается Кыргыз(если конечно карта реальная,а не выдуманная) И бейлик Ширин тоже получается кыргызский..Ну и отчасти бейлик Кыпчак(с.Кыргыз-Казак).. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted September 16, 2015 Share Posted September 16, 2015 Тогда и будущий мост Ротенберга ваш, а пока паромная переправа. Помечтать нам кыргызам - конечно не вредно.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted October 16, 2015 Share Posted October 16, 2015 http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/363-kyrgyzy/page-49#entry44130 http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/363-kyrgyzy/page-49#entry44134 Link to comment Share on other sites More sharing options...
