АксКерБорж Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Только что, enhd сказал: это традиция всех монголов как настоящих монголов и тюркских народов самой монголии. Этого не понимать Вам мусульманских турков. Вы же ничего не знаете, читаете где-то или познаваетесь только у монголов как ваши иммигранты синьзянские и монгольские казахи. По ходу вы страдаете обостренной монголоманией, поэтому что-либо обсуждать с вами не вижу смысла, дорогой мой маньчжуровед-сарлаговед, а теперь и монголовед. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dambjaa Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 6 minutes ago, АксКерБорж said: По ходу вы страдаете обостренной монголоманией, поэтому что-либо обсуждать с вами не вижу смысла, дорогой мой маньчжуровед-сарлаговед, а теперь и монголовед. Чё за странная формулировка? Я монгол - тюрк - тувинец -өөрд - өөлэт. Мои предки жили здесь тысячу и тысячу лет, и что? Я живу на своей родной земле - Монголии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 2 часа назад, enhd сказал: Цитата Никогда в жизни не видел казаха гадающего на кости лопатки. Я тоже никогда не видел Африку, но говорят, что она есть. Цитата Интересно "сайтан" - в каких местностях у казахов такой диалект? У нас все казахи "шайтан" да "шайтан". Сайтан литературное, а в быту говорят шайтан. Хотя должно быть наоборот. В Куране написано шайатан. Но некоторые арабы читают сайатан из-за своего диалекта Цитата Это означает все 99% турков не знают "горловое пение", а монголы и тюрки Алтая знают и владеют им. Скорей всего вы не музыковед. Вот здесь посмотрите. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dambjaa Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 3 minutes ago, Коралас said: Скорей всего вы не музыковед. Вот здесь посмотрите. Турки - это скорее мусульмане греки и армяне которые тюркизировались по языку. И "горловое пение" - сейчас мировой тренд этник мюзики. И эти "греки-армяне" туркоязычные следуют мировому тренду. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Только что подумал может быть тоже одну из хитростей "народной" - то есть если заранее поломать кость "лопатки" то никакой чёрт или "сайтан - шайтан" не сможет загадывать судьбу своих жертв на лопатке. Просто поражаюсь уму и хитрости наших предков - вот таким простым способом можно противостоять чёртам и шайтанам .... главное в те древнее время шаманам . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 12 минут назад, enhd сказал: Турки - это скорее мусульмане греки и армяне которые тюркизировались по языку. И "горловое пение" - сейчас мировой тренд этник мюзики. И эти "греки-армяне" туркоязычные следуют мировому тренду. Возможно уважаемый музыковед, вам виднее. Бывает класика, бывает что-то попроще. Но у турков, азербайджан, туркменов, уйгуров, узбеков и др. горловые песни их предков в другой культурной среде адаптировались под протяжные заунывные песни. Можете в инете послушать. Нашествие Атиллы в Европу оставило в Альпах своебразное горловое пение - йодль. Вы не слышали? Зря, советую вам послушать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 3 minutes ago, Коралас said: Возможно уважаемый мцзыковед, вам виднее. Бывает класика, бывает что-то попроще. Но у турков, азербайджан, туркменов, уйгуров, узбеков и др. горловые песни их предков в другой культурной среде адаптировались под протяжные заунывные песни. Можете в инете послушать. Нашествие Атиллы в Европуц оставило в Альпах своебразное горловое пение - йодль. Вы не слышали? Зря, советую вам послушать. Вы имели виду что арабо-мусульманские как будто плачевные мелодии? Слушайте узбекские, туркменские, туркские песни и напротив казахские песни. Можете найти различия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 3 минуты назад, enhd сказал: Вы имели виду что арабо-мусульманские как будто плачевные мелодии? Слушайте узбекские, туркменские, туркские песни и напротив казахские песни. Можете найти различия. Тема в офтоп пошла Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 8 minutes ago, Коралас said: Тема в офтоп пошла Откуда появился ник видимо именем монгольского "Горлос" и объявляет "оффтоп"? Если Вы имеете предков из монгольского племени "горлос" то ваши родственные здесь внизу: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 34 минуты назад, enhd сказал: Откуда появился ник видимо именем монгольского "Горлос" и объявляет "оффтоп"? Если Вы имеете предков из монгольского племени "горлос" то ваши родственные здесь внизу: Обратите внимание. Ни одного горлоса не живет в современной Монголии т.к. там они никогда не проживали. Горлосы Хэйлунцзяна попали туда после переворота в Китае красных повязок и изгнания динестии Хубилая (Юань) из Китая. Горлосы, точнее Кораласы, попали в Китай во время похода Мухали и Хубилая в Китай из Семиречья, где была их родина в долине реки Кора. Поэтому их назвавли Коралас т.е. жители Коры. Кстати там и находится Бурхан булак или как вы называете Бурхан халдун. В Китае живут мало кораласов и они давно омонголились. Кораласы под руководством Таргитая Кырылдыка в свое время приняли сторону меркитов и выступили против Чингисхана, который кстати был их ближайщий родственник, соплеменник. Сыпатай (по вашему Субедей) по приказу ЧХ выступил против них и разбил их на берегу Иртыша и затем меркиты и кораласы бежали в долину реки Шу ( современный Джамбульская область), где построили крепость Мерке( Меркит). Позже Сыпатай вновь напал на них и увел многих меркитов обратно Семиречье и ЧХ расселил их остатки среди Кереев, где они до сих пор числятся отдельным подродом. Кораласов ЧХ не тронул и они остались в Мерке, где их потомки до сих пор живут там. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 2 minutes ago, Коралас said: Обратите внимание. Ни одного горлоса не живет в современной Монголии т.к. там они никогда не проживали. Горлосы Хэйлунцзяна попали туда после переворота в Китае красных повязок и изгнания динестии Хубилая (Юань) из Китая. Горлосы, точнее Кораласы, попали в Китай во время похода Мухали и Хубилая в Китай из Семиречья, где была их родина в долине реки Кора. Поэтому их назвавли Коралас т.е. жители Коры. Кстати там и находится Бурхан булак или как вы называете Бурхан халдун. В Китае живут мало кораласов и они давно омонголились. Кораласы под руководством Таргитая Кырылдыка в свое время приняли сторону меркитов и выступили против Чингисхана, который кстати был их ближайщий родственник, соплеменник. Сыпатай (по вашему Субедей) по приказу ЧХ выступил против них и разбил их на берегу Иртыша и затем меркиты и кораласы бежали в долину реки Шу ( современный Джамбульская область), где построили крепость Мерке( Меркит). Позже Сыпатай вновь напал на них и увел многих меркитов обратно Семиречье и ЧХ расселил их остатки среди Кереев, где они до сих пор числятся отдельным подродом. Кораласов ЧХ не тронул и они остались в Мерке, где их потомки до сих пор живут там. Господин из у берега реки Кора (Коралас ? Кора + алас?) ничего общего не имеете с монголами "хорилас, хорилар". И тем более монголами Цянь-Горлос-Монгольским автономный уездом. И что я узнал Вы люди из долины реки Кора. А где эта река Кора? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 Только что, enhd сказал: Господин из у берега реки Кора (Коралас ? Кора + алас?) ничего общего не имеете с монголами "хорилас, хорилар". И тем более монголами Цянь-Горлос-Монгольским автономный уездом. И что я узнал Вы люди из долины реки Кора. А где эта река Кора? Тема опять офтоп получится. Здесь есть моя публикация. Там все найдете. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 11 minutes ago, Коралас said: Тема опять офтоп получится. Здесь есть моя публикация. Там все найдете. Посмотрел вашу ссылку и обнаружил что это все Джунгарская территория и терминология монгольская, и далее соответственно и никаких казахов не пахло и быть там до истребления ойротов Маньчжурской империей. И термин исто монгольское Хороо гол (Кора/Коро калька на казахском) ... и далее современные сказки подобных Кора-ласов казахских. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jambacalmouk Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 А почему лопатка так почетна, а не голова скажем или тазовая кость? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 2 часа назад, enhd сказал: Посмотрел вашу ссылку и обнаружил что это все Джунгарская территория и терминология монгольская, и далее соответственно и никаких казахов не пахло и быть там до истребления ойротов Маньчжурской империей. И термин исто монгольское Хороо гол (Кора/Коро калька на казахском) ... и далее современные сказки подобных Кора-ласов казахских. Как говорится, гляжу в книгу и вижу фигу. Ничего вы не поняли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted August 5, 2020 Share Posted August 5, 2020 8 hours ago, jambacalmouk said: А почему лопатка так почетна, а не голова скажем или тазовая кость? Quote ДЕТИ КЮН-ХАНА-САМОГО СТАРШЕГО ИЗ ВСЕХ СЫНОВЕЙ ОГУЗА 1. Кайи, т. е. могущественный (103); [его рода] тамга: онгон - белый сокол (104), доля мяса - правая лопатка (105). 2. Байат, т. е. богатый, полный благодати (106); [его рода] тамга: онгон - белый сокол (107), доля мяса - правая лопатка (108). Quote -Тэгэлгүй яах вэ. Монгол түмэн маань хонины далыг “Баруун хааны дал”, “Дал дөрвөн өндөр” гэж идээ шүүсний дээж хэмээн хүндэтгэлтэй хандсаар ирсэн сайхан уламжлалтай ард түмэн. Дал бол бүтэн шүүсийг төлөөлдөг их идээ юм. Тэр ч утгаараа чанасан далны ясанд эмэгтэй хүн, балчир хүүхэд хүрч болдоггүй, далны махыг далуулаа хүрт гэхчлэн идэж байгаа шүүс нь хүртэл нарийн учиртай болохыг бидний өвөг дээдэс сургасаар ирсэн. Гэтэл сүүлийн үед бид далаа ч зөв сайхан хүртэж чадахгүй болтлоо харийнжсан байна. Далыг хөгшин хүний дэргэд болон эцгийнхээ дэргэд үр хүүхдүүд нь эхэлж хүртдэггүй номтой. Үүнийг мэдэхгүй байгаа олон залуус энд тэнд нүдэнд өртөх юм. Монголчууд бид эртнээс нааш “Дал”-ны ясыг хаядаггүй, хаях бол цуулж хаядаг гэдэг шүү дээ. Энэ нь ямар учиртай вэ? гэхээр “Дал”-ны яснаас тухайн хүн хийгээд, гэр бүлийн бүхий л талын мэдээллийг бүрэн унших боломжтой учраас цуулж хаядаг байжээ. Бид өнгөрсөн түүхийн уламжлалаа гээсэн, мэдэхгүйд л байгаа хэрэг. Дээхэн үед бол дом шидтэй хүмүүс их байсан. Тэр хэрээрээ ч ёс жаяг ч дагаад нарийн байжээ. Даланд маш агуу хүч, эрчим бий. Энэ “Дал”-ны гайхамшгийг эргээд мэдэх, амьдралдаа ашиглах аргыг өвөг дээдсүүд минь улаач биднээр дамжуулан мэдүүлэхийг хүсч байна. Тэр цаг ч ирсэн. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted August 5, 2020 Share Posted August 5, 2020 19 часов назад, enhd сказал: Я монгол-тюрк Это как афро-американец что ли? 18 часов назад, enhd сказал: ничего общего не имеете с монголами "хорилас, хорилар" Бред, оффтоп и посягательство маньчжуроведа-монголоведа на соседнее тюркское племя: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қоралас/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted August 9, 2020 Share Posted August 9, 2020 04.08.2020 в 16:16, enhd сказал: Турки - это скорее мусульмане греки и армяне которые тюркизировались по языку. там всего и всех понамешано... посмотрите, кроме того, когда вошло в обиход название народа "турки"... не особо давно. До этого они себя "османами" называли, т.е. этническое происхождение старались "обходить стороной". В янычары с удовольствием славян брали, и воспитывали из них так называемых турков (или турок?). Местное население бывшей Византии тоже никуда с места не делось. У тюркских народов на территории бывш.СССР гораздо больше оснований называть себя этнонимом "ту(ю)рк", чем у жителей совр.Турции. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted August 10, 2020 Share Posted August 10, 2020 8 часов назад, Карай сказал: там всего и всех понамешано... посмотрите, кроме того, когда вошло в обиход название народа "турки"... не особо давно. До этого они себя "османами" называли, т.е. этническое происхождение старались "обходить стороной". В янычары с удовольствием славян брали, и воспитывали из них так называемых турков (или турок?). Местное население бывшей Византии тоже никуда с места не делось. У тюркских народов на территории бывш.СССР гораздо больше оснований называть себя этнонимом "ту(ю)рк", чем у жителей совр.Турции. вот, что ты несешь? в таком случае у русских тоже нет основания называться славянами, ведь сборная солянка Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted August 10, 2020 Admin Share Posted August 10, 2020 8 часов назад, Аrсен сказал: вот, что ты несешь? в таком случае у русских тоже нет основания называться славянами, ведь сборная солянка А с чем ты не согласен? С тем, что ЦА тюрки более гомогенные в своей основе народы в отличие от турков Малой Азии? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted August 10, 2020 Share Posted August 10, 2020 2 часа назад, Rust сказал: А с чем ты не согласен? С тем, что ЦА тюрки более гомогенные в своей основе народы в отличие от турков Малой Азии? а ты не согласен, что русские тоже сборная солянка? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted August 11, 2020 Admin Share Posted August 11, 2020 18 часов назад, Аrсен сказал: а ты не согласен, что русские тоже сборная солянка? а с чем ТЫ конкретно не согласен в ее цитате? Или ты считаешь, что турки самые настоящие потомки тюрков, без всяких других примесей? Куда делись древние малоазиатские народы? Современные турки очень большая солянка, в них собственно тюркский компонент гораздо меньший чем у тюрков ЦА. Не согласен с этим? и причем здесь русские - пояснишь свое адское возмущение? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted August 11, 2020 Share Posted August 11, 2020 4 часа назад, Rust сказал: а с чем ТЫ конкретно не согласен в ее цитате? Или ты считаешь, что турки самые настоящие потомки тюрков, без всяких других примесей? Куда делись древние малоазиатские народы? Современные турки очень большая солянка, в них собственно тюркский компонент гораздо меньший чем у тюрков ЦА. Не согласен с этим? и причем здесь русские - пояснишь свое адское возмущение? больше тут возмущаешься ТЫ, а не я с чего это у турков меньше основания называться тюрками и кто тут спорит о том, что турки не вобрали в себя другие народы а вообще есть в мире типо истинные тюрки и тд?! не нужно делать ремарки и указывать отдельно взятому народу называться им тюрками или нет, народ сам решает кто он и откуда родом! эта юзерша с самого начала своего прихода на форум показала себя, когда выкинула претензии к территории Казахстана я к твоему сведению не был уличен неадекватности к целым нациям и их территориям! Link to comment Share on other sites More sharing options...
