Jump to content



Kamal

Аральское море

Recommended Posts

21 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Насчет вкуса.

Это дело каждого, на вкус и на цвет, товарищей нет, гласит русская поговорка. Кто-ест червячков и ему это нравится, кто-то урюк, кто-то рыбу, кто-то свинину, кто-то баранину, а кто-то конину.

Насчет запаха.

Для казаха мясо не воняет, а наоборот, благоухает. ) Ей богу, вы рассуждаете словно не казах. У меня в предыдущем коллективе одна русская женщина тоже всегда брезговала бараниной, что мол она воняет.

 

Давайте без инсинуации: речь не про то, что баранина вонючая, ой фу. Я написал что у нас на юге она не такая пахучая. Сужу из личного опыта и верю, что и на севере есть "благоухающая" баранина, но пока не посчастливилось. Кстати, летом возможно буду проездом в Новосиб, может заеду к вам в гости. Угостите такой бараниной?^_^ Хотя я не против и казы, настоящего, северного казы (у нас летом конину не найдешь, но у вас, думаю, круглый год)

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы можете считать что угодно, никому это не интересно.

На реальность это не влияет. А реальность такова, что в разных регионах Казахстана и сопредельных областей природно-климатические условия совершенно разные, отсюда и разный быт и хозяйство.

В данном вопросе следует отталкиваться больше от быта и хозяйства близких исторических соседей по региону, а не от далеко проживающих, пусть даже своих, казахов.

Как бы более понятно объяснить?

Ну, вот вам еще один пример - совершенно не обязательно казах должен был кочевать со скотом даже если он житель российской глубинки или Кореи, он как и все другие будет подстраиваться под местный быт и хозяйство, продиктованные местными природно-климатическими условиями.

Точно также казах на Чукотке не станет кочевать с лошадьми, КРС, овцами и козами, как того желает видеть наш Кылышбай, а будет назло ему промышлять моржей и китовый ус, а вместо казы-карта будет гурманить строганиной. :D

Разве вы не заметили переехав в Степной край, что чего-то не хватает очень привычного? Я про ослов в хозяйстве и вообще в природе. Ответ простой - потому что климат и природа здесь им не подходят. Один пример, а какой точный.

 

В целом, тут уже вы более объективны. Но и тут заносит с ослами, хотя про картошку умолчали. Скорее всего 300 лет назад наши предки в разных уголках территории совр. РК и сопредельтных стран имели примерно общий тип хозяйства и быта, но уверен на юге еще не разводили ослов, а на севере не сажали картошку. Думаю здесь можно разойтись с миром (пожалейте мое время).

P.S.: Повторюсь - Вамбери даже во второй половине XIX в. пишет о южных казахах: Казахи - самый многочисленный народ в  [Кокандском] ханстве. Они ведут кочевую жизнь в гористой местности между озером Чаганак и Ташкентом и платят хану такую же дань, как и в Хиве. Среди кокандских киргизов есть зажиточные, имеющие дом в Хазрети Туркестане или в других местах, но в них они никогда не живут.

:asker28it:

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, кылышбай сказал:

Скорее всего 300 лет назад наши предки в разных уголках территории совр. РК и сопредельтных стран имели примерно общий тип хозяйства и быта, но уверен на юге еще не разводили ослов, а на севере не сажали картошку.

 

Это всего лишь ваше предположение "скорее всего".

Этнографические труды и исторические документы говорят о другом, что часть населения на юге кочевала со скотом, а часть была оседлой занимаясь земледелием и ремеслами.

Если вы про ослов на юге и картошку на севере в прошлом, то ослы - были, картошки - не было.

Кстати, в одной стране умудрились недавно ввести уголовное наказание за искажение истории, вам не боязно, Кылышбай, что потащат? :)

 

Link to comment
Share on other sites

В 08.01.2019 в 21:56, Momyn сказал:

 

 

Нет,  русский клич Ура имеет другое происхождение. Не помню у кого, может у Калашникова или Яна, или еще у кого было написано, что монголы ЧХ в бой  идут с кличем УРРАГХ. Казахи прямые потомки тех монголов и в бой идут с кличем АРРУАҚ. Звук  Қ примерно как ГХ, но это не важно при всеобщем кличе она как глухая твердая согласная не звучит, а повторяющеяся АРРУА будет звучать как УРА для русского уха. Понял меня северовосточник, незнающий казахского клича:angry: ?  

Воинов Чингизхана, так называемых "монголов", в те времена называли ҚАЗАҚАМИ, т. к. все они были из қазақских племен (найманы, конраты, жалаиыр, меркиты, черкеш, керей и т. д.).

«Русские княжества, как и прочие окрестные государства, платят тамгу (дань) қазақам – скотом, зерном, фуражом и «живой» десятиной, т.е. по 1/10 всего населения ежегодно. В итоге зарождается образ Бабы-яги, матери пугают детей: «Не плачьте, придет бабай-ага ("старый дядя") и возьмет вас.

Численность қазақов невелика. Приходится привлекать покоренные племена (русские, финно-угорские племена) к охране границ и путей сообщения. Парней қазақи сводят в десятки, учат верховой езде и обращению с легким оружием. Находясь днями в седлах, они превращаются в удалых наездников. Қазақи называют их тоже «қазақами» – названием своих племен, объединенных еще Чингисханом. Ушные серьги (по қазақский - сырга) и взбитые чубы (по қазақский - айдар, кекл/хохол) кочевников қазақов быстро приживаются и среди прочих «қазақов» – русских, финно-угорских и др...

В бою қазақи атакуют по-қазақский – лавой. Разбившись на мелкие группы, первый эшелон с қазақским ревом «Урагх!» (қазақский боевой клич «Аруах», звали святых духов) охватывает противника с флангов и тыла, второй эшелон берет ясырь.»

После ухода қазақов-кочевников, қазақи-новобранцы остаются "казаками". Они, воспользовавшись грозным именем ҚАЗАҚ и не менее грозным кличем УРАГХ начинают грабить свой народ. Вот и появились нынешние ряженые казаки и клич УРА. Русским вначале было выгодно этот боевой клич, а потом уже забыли, что это чужой клич.

Link to comment
Share on other sites

  • Admin
2 часа назад, Гани сказал:

Воинов Чингизхана, так называемых "монголов", в те времена называли ҚАЗАҚАМИ, т. к. все они были из қазақских племен (найманы, конраты, жалаиыр, меркиты, черкеш, керей и т. д.).

«Русские княжества, как и прочие окрестные государства, платят тамгу (дань) қазақам – скотом, зерном, фуражом и «живой» десятиной, т.е. по 1/10 всего населения ежегодно. В итоге зарождается образ Бабы-яги, матери пугают детей: «Не плачьте, придет бабай-ага ("старый дядя") и возьмет вас.

Численность қазақов невелика. Приходится привлекать покоренные племена (русские, финно-угорские племена) к охране границ и путей сообщения. Парней қазақи сводят в десятки, учат верховой езде и обращению с легким оружием. Находясь днями в седлах, они превращаются в удалых наездников. Қазақи называют их тоже «қазақами» – названием своих племен, объединенных еще Чингисханом. Ушные серьги (по қазақский - сырга) и взбитые чубы (по қазақский - айдар, кекл/хохол) кочевников қазақов быстро приживаются и среди прочих «қазақов» – русских, финно-угорских и др...

В бою қазақи атакуют по-қазақский – лавой. Разбившись на мелкие группы, первый эшелон с қазақским ревом «Урагх!» (қазақский боевой клич «Аруах», звали святых духов) охватывает противника с флангов и тыла, второй эшелон берет ясырь.»

После ухода қазақов-кочевников, қазақи-новобранцы остаются "казаками". Они, воспользовавшись грозным именем ҚАЗАҚ и не менее грозным кличем УРАГХ начинают грабить свой народ. Вот и появились нынешние ряженые казаки и клич УРА. Русским вначале было выгодно этот боевой клич, а потом уже забыли, что это чужой клич.

Прямо расплакался пока читал.... 

Давай до свиданья!

 

Link to comment
Share on other sites

В 13.05.2021 в 17:58, АксКерБорж сказал:

Это всего лишь ваше предположение "скорее всего".Этнографические труды и исторические документы говорят о другом, что часть населения на юге кочевала со скотом, а часть была оседлой занимаясь земледелием и ремеслами. Если вы про ослов на юге и картошку на севере в прошлом, то ослы - были, картошки - не было.Кстати, в одной стране умудрились недавно ввести уголовное наказание за искажение истории, вам не боязно, Кылышбай, что потащат? 

Я не про времена при царской власти а раньше

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...