Jump to content



Kamal

Аральское море

Recommended Posts

23 hours ago, башгирд said:

Надо учитывать также геологию данного района. Каспий регулярно изменяет свой уровень, причина вроде неизвестна. Поэтому и тысяча скважин могут не помочь. 

А с другой стороны, если северная часть моря вопреки всем законам природы никак не высыхает, возможно там уже есть связь с подземными водами, нужно лишь чуть-чуть увлажнить окружающие территории данного водоема, и возможно процесс пойдет. Но это лишь желание, конечно. Все же лично плескался в волнах этого озера, пугался рокота прибоя и страшных штормов во время сильных ветров. Не забуду. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Kamal сказал:

А с другой стороны, если северная часть моря вопреки всем законам природы никак не высыхает, возможно там уже есть связь с подземными водами, нужно лишь чуть-чуть увлажнить окружающие территории данного водоема, и возможно процесс пойдет. Но это лишь желание, конечно. Все же лично плескался в волнах этого озера, пугался рокота прибоя и страшных штормов во время сильных ветров. Не забуду. 

Аральское море по вашему это  озеро?  То что я видел  в 80х , это было точно не озеро, возможно стало озером щас?  Не волнуют научные обьяснения, замкнутость или связь с океаном и тд, внешне оно было бескрайним как Черное море, противоположных берегов не было видно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mechenosec сказал:

Аральское море по вашему это  озеро?  То что я видел  в 80х , это было точно не озеро, возможно стало озером щас?  Не волнуют научные обьяснения, замкнутость или связь с океаном и тд, внешне оно было бескрайним как Черное море, противоположных берегов не было видно.

Там было много рыбы, знаю о чем говорю , калмыки там были на высылке, дядя Андрей Тикеев об этом рассказывал, говорил что бездетная казахская семья хотела его усыновить , но мама не отдала :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.05.2020 в 12:27, башгирд сказал:

Аналогично от Ур+ал получим высокая местность - горы. ИМХО

 

Если было бы так, то первые русские, пришедшие на Урал в 15-16 в.в., со слов местных башкир назвали бы горы русской калькой - Высокая местность, Высокогорье, но этого нет и в помине. Да и не высокие они, с чего вы взяли? Я там был и не раз.

Но увы, они назвали русской калькой - Каменный пояс.

Если перевести эту кальку обратно на тюркский/башкирский язык, то получим - Урал таш (по-казахски Орал тас).

По моему, всё очевидно и прозрачно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Даже в монгольском есть отголосок тюркского "Орал - Урал" (пояс, обворачивать, обматывать):

 

1.jpg

2.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Если было бы так, то первые русские, пришедшие на Урал в 15-16 в.в., со слов местных башкир назвали бы горы русской калькой - Высокая местность, Высокогорье, но этого нет и в помине. Да и не высокие они, с чего вы взяли? Я там был и не раз.

Но увы, они назвали русской калькой - Каменный пояс.

Если перевести эту кальку обратно на тюркский/башкирский язык, то получим - Урал таш (по-казахски Орал тас).

По моему, всё очевидно и прозрачно.

 

Видимо переводчиками картографов были казахи, но так или иначе такой казус случился. Позже этот казус исправили.

Так что такое ОР и ал? 

Орал тас = Орущая местность камня?:D

Кстати, имя такое "Орал" есть у казахов? Знаю про имя Урал. И где такие Оралы водятся?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:

Даже в монгольском есть отголосок тюркского "Орал - Урал" (пояс, обворачивать, обматывать):

А еще есть в современном монгольском орос -русский. Куда его то мотают?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, башгирд сказал:

Видимо переводчиками картографов были казахи, но так или иначе такой казус случился. Позже этот казус исправили.

 

Что-то имеете против казахов? :angry:

 

3 часа назад, башгирд сказал:

Так что такое ОР и ал? 

 

Прокладки такие есть, знаю по рекламе. -_-

 

3 часа назад, башгирд сказал:

Орал тас = Орущая местность камня?:D

А еще есть в современном монгольском орос -русский. Куда его то мотают?:)

 

А вы оказывается еще тот сказочник.

Видимо не любите проигрывать, упрямый?

 

3 часа назад, башгирд сказал:

Кстати, имя такое "Орал" есть у казахов? Знаю про имя Урал. И где такие Оралы водятся?

 

Есть у нас такое имя - Орал, Оралбай, Оралбек, Оралхан и т.д.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

1 Что-то имеете против казахов? :angry:

2 Прокладки такие есть, знаю по рекламе. -_-

3 А вы оказывается еще тот сказочник.

4 Видимо не любите проигрывать, упрямый?

5 Есть у нас такое имя - Орал, Оралбай, Оралбек, Оралхан и т.д.

1 Не разбирался что имею, Предпочитаю :имеет место быть или нет

2 Так имена думаете от сюда?

3 Хорошую сказку сочинить -это надо уметь.

4 А зачем?

5 Например.

В переводе с казахского языка орал означает «возвращайся», «обратить заново внимание», «прийти второй раз». В переводе с тюркского языка орал означает: «радость», «удовольствие».

Али для ВАС п. 2 предпочтительнее?


Так как со значением ОР? Подсказка: это не прокладки, не радость, не приди, не орать, пахать и даже не пояс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, башгирд сказал:

1 Не разбирался что имею, Предпочитаю :имеет место быть или нет 2 Так имена думаете от сюда? 3 Хорошую сказку сочинить -это надо уметь. 4 А зачем? 5 Например.

 

Опускаю без комментариев. Если честно, то ничего не понял что вы хотели мне написать.

 

2 часа назад, башгирд сказал:

Так как со значением ОР? Подсказка, это не прокладки. не радость. не приди и даже не пояс.

 

Пошутили и будет. 

Не надо цельное слово расчленять на несуществующие частицы "ор" и "ал". 

Может быть еще на отдельные буквы расчлените - о, р, а, л? 

 

2 часа назад, башгирд сказал:

В переводе с казахского языка орал означает «возвращайся», «обратить заново внимание», «прийти второй раз». В переводе с тюркского языка орал означает: «радость», «удовольствие».

 

Тюркские языки, в частности казахский язык, очень богаты на омонимы. Ваш пример про омонимы:

Уралу/Оралу - опоясываться, обматываться.

Урал/Орал - пояс.

УралуОралу - возвращаться.

Урал/Орал - возвращайся.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Опускаю без комментариев. Если честно, то ничего не понял что вы хотели написать.

 

 

Пошутили и будет. 

Не надо цельное слово расчленять на несуществующие частицы "ор" и "ал". 

Может быть еще на отдельные буквы расчлените - о, р, а, л? 

 

 

Тюркские языки, в частности казахский язык, очень богаты на омонимы. Ваш пример про омонимы:

Оралу - опоясываться, обматываться.

Орал - пояс.

Оралу - возвращаться.

Орал - возвращайся.

 

Благодарю, Вы еще добавили немного годов жизни. Продолжайте, прошу Вас!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, АксКерБорж сказал:

Если было бы так, то первые русские, пришедшие на Урал в 15-16 в.в., со слов местных башкир назвали бы горы русской калькой - Высокая местность, Высокогорье, но этого нет и в помине. Да и не высокие они, с чего вы взяли? Я там был и не раз.

Но увы, они назвали русской калькой - Каменный пояс.

Если перевести эту кальку обратно на тюркский/башкирский язык, то получим - Урал таш (по-казахски Орал тас).

 

"... В древних русских летописях такое название [Урал] не встречается. Вместо него применялись другие: "Камень" (АКБ: Таш/Тас), просто "Горы" (АКБ: Тау), позднее - «Пояс» либо "Каменный пояс". 

 

"... У античных авторов Уральские горы именовались Рифейскими. "Каменный пояс русской земли", "Камень", "Земной пояс" - так называли Урал до XVIII в. Название "Урал" появляется в работах знаменитого русского историка и географа В.Н. Татищева и вытесняет все прежние названия".

 

Урал/Орал - Пояс

Таш/Тас - Камень, Каменный

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

"... В древних русских летописях такое название [Урал] не встречается. Вместо него применялись другие: "Камень" (АКБ: Таш/Тас), просто "Горы" (АКБ: Тау), позднее - «Пояс» либо "Каменный пояс". 

"... У античных авторов Уральские горы именовались Рифейскими. "Каменный пояс русской земли", "Камень", "Земной пояс" - так называли Урал до XVIII в. Название "Урал" появляется в работах знаменитого русского историка и географа В.Н. Татищева и вытесняет все прежние названия".

Урал/Орал - Пояс

Таш/Тас - Камень, Каменный

Ну и что? Можно стороны и горшком назвать, в меру своих знаний ил незнаний.
Например,

на многих картах 17-18 веков, Рымником названа не только река Урал но и Уральские горы тоже названы Рымникскими.

карта Азии 18 века из Атласа Древнего Мира Давида Келера

Карта Древней Азии Падуя, 1694 год:

карта Древнего Мира Гийома Делиля, 1730 год:

во всех этих названиях гор Уральских (υμμς ρη)  и рек истекающих из оных лежат карты Птолемея.

Важно как местность называют жители данного района, а остальное от лукавого

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, башгирд сказал:

Ну и что? Можно стороны и горшком назвать, в меру своих знаний ил незнаний. Например, на многих картах 17-18 веков, Рымником названа не только река Урал но и Уральские горы тоже названы Рымникскими.карта Азии 18 века из Атласа Древнего Мира Давида Келера Карта Древней Азии Падуя, 1694 год: карта Древнего Мира Гийома Делиля, 1730 год: во всех этих названиях гор Уральских (Ῥυμμὸς ὄρη)  и рек истекающих из оных лежат карты Птолемея. Важно как местность называют жители данного района, а остальное от лукавого

 

Думайте как хотите, это ваше право, это же форум.

Я в свою очередь высказал свою версию этимологии. Считаю ее логичной и обоснованной.

Надеюсь на дуэль не пойдете из-за этого? ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Я в свою очередь высказал свою версию этимологии. Считаю ее логичной и обоснованной.

Мне понравилось:)
Теперь также "логично и обоснованно" об Арал, с учетом более легкого переход О в А, чем О в У.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, башгирд сказал:

Мне понравилось:)
Теперь также "логично и обоснованно" об Арал, с учетом более легкого переход О в А, чем О в У.

 

Если вы спрашиваете мое мнение, то я считаю, что между топонимами Урал-Орал и Арал совершенно нет никакой ни исторической, ни семантической связи.

Между ними есть лишь отдаленное случайное созвучие.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я считаю, если вы спрашиваете мое мнение, что между топонимами Урал-Орал и Арал совершенно нет никакой ни исторической, ни семантической связи.

Между ними есть лишь отдаленное случайное созвучие.

 

Оригинально-с! хи-хи.
Спасибо! Еще недельку жизни подарили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, башгирд сказал:

Оригинально-с! хи-хи.
Спасибо! Еще недельку жизни подарили.

 

Вы хихикаете словно узнали тайну от самих древних авторов названий горного хребта и моря. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Вы хихикаете словно узнали тайну от самих древних авторов названий горного хребта и моря. 

Узнал. Называется здравый смысл.  А не "логично и обоснованно"  в шорах всезнайства. Вот и смеюсь.
Явно горы и море не пояс, ни орал, а верх и низ

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, башгирд сказал:

Явно горы и море не пояс, ни орал, а верх и низ

 

У вас скрытый талант писателя-фантаста. ;)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, АксКерБорж сказал:
14 часов назад, башгирд сказал:

Явно горы и море не пояс, ни орал, а верх и низ

У вас скрытый талант писателя-фантаста. ;)

Смайлик показывает, что не фантаста. А за писателя, хотя и скрытного, спасибо, а то как-то не замечал за собой такого таланта. Спасибо еще за часик жизни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, казахстанская часть моря тоже под угрозой. Слышал что нужна ревизия и местами усиление Кокаральской плотины. Если ничего не предпринимать то со временем начнет прорывать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...