ДНК тунгусо-маньчжурских народов

[asan-kaygy]

Видимо да

[кылышбай]

Получается ок. 3500 лет назад М48 распалась на две ветки: собственно тунгусо-маньчжуры и вторая ветка, из которой вышли ойратские М48 и алшынские М48

[Dambjaa]

40 minutes ago, кылышбай said:

Получается ок. 3500 лет назад М48 распалась на две ветки: собственно тунгусо-маньчжуры и вторая ветка, из которой вышли ойратские М48 и алшынские М48

Значит татары есть тунгусо-маньчжуры.Среди нынешных ойратов есть потомков средневековых татаров.Это они.

Quote

XIII зуунд Халхад Хүн маягийн Хэрэйд, Түрэг маягийн Найман, Манж маягийн татар байсан ба эдний дундаас Монголчууд цоо шинэ дэлхийн гүрний түүхээ эхлүүлжээ.

http://baabar.mn/article/3430

[Samtat]

 МОЗАИКА ГЕНОФОНДА ЭВЕНКОВ: ЗАБАЙКАЛЬСКИЙ И АМУРСКИЙ СЕГМЕНТЫ

http://bulletin.antropos.msu.ru/files/3_2019 anthrop p 067_076.pdf

[asan-kaygy]

Цитата

Пришёл ответ по BigY Гантимурова (кит SI10253). Терминальный снип - C-B80.

 

[patient]

18.01.2020 в 13:08, wozaixuexi сказал:

Выдвигаю вам такое заманчивое предложение:

Ваше обновление с 67 маркеров до БигУ-700 будет стоить 300$ на скидках

+ $100 стоимость генерации БАМ файла.

+ $50 интерпретация на Уфулл результата.

В итоге финальное и окончательное тестирование для вашей предковой линии обойдется в 450$.

Заранее предупреждаю вас, что приобретение других ДНК тестов будет для вас пустой тратой времени и средств.

Когда ваш образец окажется на дереве Уфулл, я закину свой БАМ файл на это дерево и проинтерпретирую его. Таким образом мы узнаем вдвоем когда жил во времени наш предок C-SK1066.

Пока с имеющимися образцами ситуация такая, что за два года на ветке C-SK1066 продолжают висеть все те же 4 научных образца с которыми ВБОП у меня вряд ли посчитается. Поэтому как 2 года назад, я не видел смысла заказывать интерпретацию БАМа, так и сейчас нет особых оснований для этого.
 

Здравствуйте, заказал себе Big Y.

[asan-kaygy]

Хорошие новости

[buba-suba]

15.07.2020 в 21:09, Dambjaa сказал:

Значит татары есть тунгусо-маньчжуры.Среди нынешных ойратов есть потомков средневековых татаров.Это они.

Нет, не так. Одна ветка стала тунгусо-манчжурами, а из другой ветки вышли ойраты и алшыны. 

Они разошлись до разветвления языков: тюркский, монгольский, тунгусо-манчжурские.

[patient]

18.05.2021 в 21:54, patient сказал:

Здравствуйте, заказал себе Big Y.

Мой результат Big Y готов.  C-SK1066 подтверждена.

[ARS]

https://www.researchgate.net/publication/342894667_Paternal_origin_of_Tungusic-speaking_populations_Insights_from_the_updated_phylogenetic_tree_of_Y-chromosome_haplogroup_C2a-M86

[buba-suba]

05.06.2021 в 20:38, buba-suba сказал:

Нет, не так. Одна ветка стала тунгусо-манчжурами, а из другой ветки вышли ойраты и алшыны. 

Они разошлись до разветвления языков: тюркский, монгольский, тунгусо-манчжурские.

Цели Гаплогруппа C2a-M48 является преобладающей отцовской линией тунгусоязычных популяций, одной из крупнейших групп населения в Сибири. До сих пор происхождение и расселение тунгусоязычных популяций оставались неясными. В этом исследовании демографическая история тунгусоязычных популяций была изучена с использованием филогенетического анализа гаплогруппы C2a-M86, основной ветви C2a-M48 ... 

Большинство образцов C2a-M86 из тунгусоязычных популяций принадлежали к подлинии C2a-F5484, которое возникло около 3300 лет назад. Мы выделили шесть уникальных подлиний, соответствующих маньчжурским, эвенкам, эвенам, орокенам и даурпопуляциям; эти подлинии постепенно расходились в течение последних 1900 лет ...

 Выводы Мы определили важную отцовскую гаплогруппу-основатель, C2a-F5484, для тунгусоязычных популяций, а также многочисленные уникальные подгруппы этой гаплогруппы. Мы предполагаем, что временные рамки дивергенции C2a-F5484 соответствуют ранней дифференциации древних тунгусоязычных популяций.

https://www.researchgate.net/publication/342894667_Paternal_origin_of_Tungusic-speaking_populations_Insights_from_the_updated_phylogenetic_tree_of_Y-chromosome_haplogroup_C2a-M86

Тунгусы М48 - ветка М86 - выделилась 3300 лет назад. Алшыны М48 - выделились 2000 лет назад. 

И кто из них ближе к ойратам/калмыкам/монголам? 

[asan-kaygy]

Frontiers | Unveiling 2,000 years of differentiation among Tungusic-speaking populations: a revised phylogeny of the paternal founder lineage C2a-M48-SK1061 (frontiersin.org)

[кылышбай]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Frontiers | Unveiling 2,000 years of differentiation among Tungusic-speaking populations: a revised phylogeny of the paternal founder lineage C2a-M48-SK1061 (frontiersin.org)

F6379 - ветка ойратов, алшынов и др.

SK1061 - ветка тунгусо-маньчжурских и др. народов.

Разошлись ок. 3,700 лет назад.

[Zerek]

В 01.08.2023 в 16:39, кылышбай сказал:

F6379 - ветка ойратов, алшынов и др.

SK1061 - ветка тунгусо-маньчжурских и др. народов.

Разошлись ок. 3,700 лет назад.

А ойраты с алшынами когда?

[asan-kaygy]

14 часов назад, Zerek сказал:

А ойраты с алшынами когда?

2200 лет назад емнип

[Скриптонит]

Маньчжуры генетический совсем другие от других тунгусоязычных народов. Они гораздо ближе к сино-корейцам.

Я сам видел их результаты и даже спрашивал одного маньчжура sahalyan (@asan-kaygy его знает), он сказал что маньчжурам ближе китайцы и корейцы нежели их тунгусоязычные собратия.

[asan-kaygy]

В 12.10.2023 в 17:20, Скриптонит сказал:

Маньчжуры генетический совсем другие от других тунгусоязычных народов. Они гораздо ближе к сино-корейцам.

Я сам видел их результаты и даже спрашивал одного маньчжура sahalyan (@asan-kaygy его знает), он сказал что маньчжурам ближе китайцы и корейцы нежели их тунгусоязычные собратия.

это скорее говорит отом что у китайцев потомков маньчжур больше

[Скриптонит]

6 часов назад, asan-kaygy сказал:

это скорее говорит отом что у китайцев потомков маньчжур больше

Примечательно, что у маньчжуров больше 80% O2. А тунгусское С2 M-48 почти отсутствует, но у правящего рода C2, которая ближе к старкластеру. 

[asan-kaygy]

О еще не говорит о том что это ханец

[Zerek]

В 18.10.2023 в 08:15, asan-kaygy сказал:

О еще не говорит о том что это ханец

Можете подсказать откуда у наших найманов О2? Я смотрел в вики, вроде бы этот субклад характерен для каких-то Мяо.

[Скриптонит]

В 18.10.2023 в 08:15, asan-kaygy сказал:

О еще не говорит о том что это ханец

Ясно, понятно. У всех людей из Восточной Азии присутствует О в большом количестве. 

Но именно у маньчжуров преобладает О, что делает их уникальными среди тунгусоязычных.

А ветка их правящей династии вообще больше присущи к степным популяциям. 

[asan-kaygy]

В 19.10.2023 в 18:57, Zerek сказал:

Можете подсказать откуда у наших найманов О2? Я смотрел в вики, вроде бы этот субклад характерен для каких-то Мяо.

не понятно

[Igar]

 

Буряты и эвенки не родичи

Ученые-генетики провели ДНК-анализ жителей Забайкалья и Амура

Российские ученые завершили изучение образцов, собранных у эвенков упомянутых территорий в ходе экспедиций 2010 - 2015 гг. Образцы венозной крови (из нее выделяли ДНК), как поясняют исследователи, брались у мужчин, не связанных родством, все предки которых на протяжении не менее трех поколений по мужской линии относили себя к данной популяции эвенков и родились в районе обследования.

Федеральный проект

Ученые представляли  Институт общей генетики,  Медико-генетический научный центр и ряд других федеральных научных организаций. В числе авторов: А. Т. Агджоян, Ю. В. Богунов, А. А. Богунова, Е. Н. Каменщикова и другие. Совместными усилиями они выпустили интересный научный труд «Мозаика генофонда эвенков: забайкальский и амурский сегменты».

Эвенки РФ делятся на западных и восточных. Язык относится к тунгусо-маньчжурской группе. Есть три диалекта (восточный, южный и северный), каждый из которых делится на большое количество говоров. Но на сей раз исследовали не язык, а генетику восточных эвенков.

Результаты показали, что генофонд данных групп эвенков весьма схож.  Вопреки значительной удаленности ареалов забайкальских и амурских эвенков, сходство их генофондов по Y-хромосоме выражено ярко, выявили генетики.

Восточные эвенки далеки от бурят

Карты генетических расстояний продемонстрировали их связь с генофондами Приамурья (то есть в сторону Китая) и Камчатки (в сторону Крайнего Севера) и одновременно «значительную удаленность от генофондов Сибири, Восточной и Центральной Азии».

С точки зрения кластеров, положение таково.

 В многомерном генетическом пространстве Сибири забайкальские и амурские эвенки вместе с эвенами Охотского побережья и Камчатки вошли в кластер Приамурья и при этом значительно удалены от популяций бурят, монголов, якутов и народов Южной Сибири: тувинцев, алтайцев и хакасов,  заключили российские исследователи.

Таким образом, можно констатировать, что в дискуссии о том, являются ли эвенки Забайкальского региона генетически родственным народом для бурят, монголов, тувинцев, поставлена точка. Нет, они не являются по данному критерию биологически близкими людьми.

Обращает на себя внимание и следующее заключение генетиков.

«Не выявлены генетические следы ни ассимиляции бурятами эвенкийских родовых групп, ни включение бурятских родовых групп в состав эвенков»,  говорится в научном труде.

Это ставит точку также в теме о некоем заметном «обурятивании» эвенков, проживающих в обследованной сейчас части Бурятии, которое якобы случилось на каком-то отрезке истории. Одновременно подведена черта под противоположным вопросом о бурятах, якобы перешедших там в состав восточных эвенков.

Низкое разнообразие

В работе отмечено, что генофонды забайкальских и амурских эвенков «удивительно похожи» по низкому генетическому разнообразию (более 90% генофонда каждой группы «представлено лишь пятью галлогруппами Y-хромосомы») и по удельной доле основных галлогрупп.

Изучали образцы из Баунтовского района Бурятии, а также из ряда районов Забайкальского и Хабаровского краев.

Напомним, перепись-2010 зарегистрировала в России чуть менее 38 тыс. эвенков. В том числе на территории Бурятии - почти 3 тысячи. Наибольшее число эвенков живет в Якутии. Соответственно, там расположено демографическое «ядро» народа.

 

[Steppe Man]

13 hours ago, Igar said:

 

Буряты и эвенки не родичи

Ученые-генетики провели ДНК-анализ жителей Забайкалья и Амура

Российские ученые завершили изучение образцов, собранных у эвенков упомянутых территорий в ходе экспедиций 2010 - 2015 гг. Образцы венозной крови (из нее выделяли ДНК), как поясняют исследователи, брались у мужчин, не связанных родством, все предки которых на протяжении не менее трех поколений по мужской линии относили себя к данной популяции эвенков и родились в районе обследования.

Федеральный проект

Ученые представляли  Институт общей генетики,  Медико-генетический научный центр и ряд других федеральных научных организаций. В числе авторов: А. Т. Агджоян, Ю. В. Богунов, А. А. Богунова, Е. Н. Каменщикова и другие. Совместными усилиями они выпустили интересный научный труд «Мозаика генофонда эвенков: забайкальский и амурский сегменты».

Эвенки РФ делятся на западных и восточных. Язык относится к тунгусо-маньчжурской группе. Есть три диалекта (восточный, южный и северный), каждый из которых делится на большое количество говоров. Но на сей раз исследовали не язык, а генетику восточных эвенков.

Результаты показали, что генофонд данных групп эвенков весьма схож.  Вопреки значительной удаленности ареалов забайкальских и амурских эвенков, сходство их генофондов по Y-хромосоме выражено ярко, выявили генетики.

Восточные эвенки далеки от бурят

Карты генетических расстояний продемонстрировали их связь с генофондами Приамурья (то есть в сторону Китая) и Камчатки (в сторону Крайнего Севера) и одновременно «значительную удаленность от генофондов Сибири, Восточной и Центральной Азии».

С точки зрения кластеров, положение таково.

 В многомерном генетическом пространстве Сибири забайкальские и амурские эвенки вместе с эвенами Охотского побережья и Камчатки вошли в кластер Приамурья и при этом значительно удалены от популяций бурят, монголов, якутов и народов Южной Сибири: тувинцев, алтайцев и хакасов,  заключили российские исследователи.

Таким образом, можно констатировать, что в дискуссии о том, являются ли эвенки Забайкальского региона генетически родственным народом для бурят, монголов, тувинцев, поставлена точка. Нет, они не являются по данному критерию биологически близкими людьми.

Обращает на себя внимание и следующее заключение генетиков.

«Не выявлены генетические следы ни ассимиляции бурятами эвенкийских родовых групп, ни включение бурятских родовых групп в состав эвенков»,  говорится в научном труде.

Это ставит точку также в теме о некоем заметном «обурятивании» эвенков, проживающих в обследованной сейчас части Бурятии, которое якобы случилось на каком-то отрезке истории. Одновременно подведена черта под противоположным вопросом о бурятах, якобы перешедших там в состав восточных эвенков.

Низкое разнообразие

В работе отмечено, что генофонды забайкальских и амурских эвенков «удивительно похожи» по низкому генетическому разнообразию (более 90% генофонда каждой группы «представлено лишь пятью галлогруппами Y-хромосомы») и по удельной доле основных галлогрупп.

Изучали образцы из Баунтовского района Бурятии, а также из ряда районов Забайкальского и Хабаровского краев.

Напомним, перепись-2010 зарегистрировала в России чуть менее 38 тыс. эвенков. В том числе на территории Бурятии - почти 3 тысячи. Наибольшее число эвенков живет в Якутии. Соответственно, там расположено демографическое «ядро» народа.

 

Эвенки и казахи родичи?

[Bas1]

3 часа назад, Steppe Man сказал:

Эвенки и казахи родичи?

4400 лет разница между алшинами и эвенками. Примерно как между нанайцами и Рюриковичами.