arkuk 271 Posted June 7, 2020 Share Posted June 7, 2020 23.05.2020 в 13:52, АксКерБорж сказал: Использовался ли лассо, аркан "бұғалық" на западе и юге Казахстана пусть ответят сами уроженцы тех краев, а то начнут опять обижаться на меня. Хотя навряд ли на нашем форуме есть знатоки таких вопросов. Ну куда уж нам, детям песков запада, да плантаций юга. Куда нам равняться с детьми Степного края. Печалька . 1 Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted July 14, 2020 Share Posted July 14, 2020 Хороша лошадь на согым, справная. Link to post Share on other sites
Dambjaa 11 Posted July 14, 2020 Share Posted July 14, 2020 Монголы не любят продавать казахам своих лошадей . Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted July 16, 2020 Share Posted July 16, 2020 14.07.2020 в 20:39, Dambjaa сказал: Монголы не любят продавать казахам своих лошадей . Зачем? Казахи аймаков Баян-Өлгий и Ховд сами коневоды и у них достаточно лошадей для мяса. Халха-монголы продают своих лошадей только казахам Налайха и Улан-Батора, которые потом их забивают и делают из них конские деликатесы. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted July 22, 2020 Share Posted July 22, 2020 Ув. Аза, скажите пожалуйста, почему халха-монголы постоянно гоняются за лошадьми и постоянно отлавливают их уургой (кууруками)? Фотографии в этой теме и в соседних прямо свидетельствуют о массовом отлове лошадей летом. Вопрос - для каких целей? Я задавал вам этот вопрос в прошлые годы, но тогда вы не смогли мне ответить. Лично у меня пока только одно предположение, что для сдачи в мясокомбинаты и забойные цеха, казахам Налайха и Улан-Батора в том числе. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted July 23, 2020 Share Posted July 23, 2020 Например, вот так: Или так: Link to post Share on other sites
Dambjaa 11 Posted July 23, 2020 Share Posted July 23, 2020 Quote О монгольских лошадях есть прямое упоминание в прижизненных документах монгольского периода. Карпини посетивший в 1246 году ставку Батыя - Сарай, и Каракорум - столицу Монгольской империи, пишет о своем промежуточном прибытии в оккупированный Киев: ... мы прибыли в Киев, который служит столицею Руссии; прибыв туда, мы имели совещание о нашем путешествии с тысячником и другими знатными лицами, бывшими там же. Нам ответили, что если мы поведем в Татарию тех лошадей, которые у нас были, то они все могут умереть, так как лежали глубокие снега, и они не умели добывать копытами траву под снегом, подобно лошадям Татар, а найти им для еды что-нибудь другое нельзя, потому что у Татар нет ни соломы, ни сена, ни корму. Карпини пришлось поменять лошадей на тех самых монгольских. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted July 23, 2020 Share Posted July 23, 2020 3 часа назад, Dambjaa сказал: О монгольских лошадях есть прямое упоминание в прижизненных документах монгольского периода. Карпини посетивший в 1246 году ставку Батыя - Сарай, и Каракорум - столицу Монгольской империи, пишет о своем промежуточном прибытии в оккупированный Киев: ... мы прибыли в Киев, который служит столицею Руссии; прибыв туда, мы имели совещание о нашем путешествии с тысячником и другими знатными лицами, бывшими там же. Нам ответили, что если мы поведем в Татарию тех лошадей, которые у нас были, то они все могут умереть, так как лежали глубокие снега, и они не умели добывать копытами траву под снегом, подобно лошадям Татар, а найти им для еды что-нибудь другое нельзя, потому что у Татар нет ни соломы, ни сена, ни корму. Карпини пришлось поменять лошадей на тех самых монгольских. Плано Карпини приводить не надо, если судить по его описаниям, то те татары больше похожи и ближе к казахам, чем к халха. К тому же он посетил Кара-Корум не в современной Монголии, а западнее Алтая. Вы лучше ответьте на мой простой вопрос - почему халха-монголы постоянно гоняются за лошадьми и постоянно отлавливают их уургой (кууруками), для каких целей? 1 Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted July 27, 2020 Share Posted July 27, 2020 Окрестности г. Павлодара. 100 лет назад: Павлодарский уезд. Баянаул: Link to post Share on other sites
Dambjaa 11 Posted July 27, 2020 Share Posted July 27, 2020 12 minutes ago, АксКерБорж said: Окрестности г. Павлодара. 100 лет назад: Павлодарский уезд. Баянаул: Я считаю,что северные казахи укрюк или уйрук займствовали у ногайцев-мангытов. Потому ,что у южные и восточные казахи не знают уйрук. И монгольские казахи керей вообще не знают. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted July 27, 2020 Share Posted July 27, 2020 6 минут назад, Dambjaa сказал: Потому ,что у южные и восточные казахи не знают уйрук. Я не знаю, я только предполагаю, что у них не курук, а лассо. Вы спросите у них самих, их тут целая рота. И каждый из них онлайн-номад, запросто ответит вам. 8 минут назад, Dambjaa сказал: И монгольские казахи керей вообще не знают. Отсутствие традиции курука у казахов Западной Монголии легко объяснить, это влияние местных монголоязычных народов Западной Монголии, которые в отличие от всех остальных халха-монголов не пользуются уургой, а используют лассо. 9 минут назад, Dambjaa сказал: Я считаю,что северные казахи укрюк или уйрук займствовали у ногайцев-мангытов. Курук очень древняя тюркская традиция. У вас, у халха-монголов, традиция уурги заимствован у тюрков. Link to post Share on other sites
Dambjaa 11 Posted July 27, 2020 Share Posted July 27, 2020 13 minutes ago, АксКерБорж said: Курук очень древняя тюркская традиция. У вас, у халха-монголов, традиция уурги заимствован у тюрков. Какие еше древние тюрки..Древние тюрки были лесным народам и они знали только лассо бугуйл.Ни один лесные тюркские народы не знают уурга. На картине написано не курук ,а именно по монгольски уйрук .Это говорит о том,что у казахов это от нохай -мангутов.т.е. от монголов. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted July 27, 2020 Share Posted July 27, 2020 1 час назад, Dambjaa сказал: Какие еше древние тюрки..Древние тюрки были лесным народам и они знали только лассо бугуйл.Ни один лесные тюркские народы не знают уурга. Что за чушь? Какие еще лесные, если они полмира завоевали на лошадях верхом? 1 час назад, Dambjaa сказал: На картине написано не курук ,а именно по монгольски уйрук . Это всего лишь ошибка при написании русским человеком, на слух. Казах произнес "къурукъ", а по ошибке написали "укрук" или "уйрук". Link to post Share on other sites
Dambjaa 11 Posted July 27, 2020 Share Posted July 27, 2020 3 hours ago, АксКерБорж said: Что за чушь? Какие еще лесные, если они полмира завоевали на лошадях верхом? По Мен Хуну черные татары -нируны ,дарлекины ,найманы ,керейты / не керей/ ,татары, меркиты..т.е степные монголоязычные племена. белые татары- ойраты,буряты ,возможно онгуты.т.е. лесные племена дикие татары -тюркоязычные лесные племена Сибири.т.е.алтайцы,хакасы,тувинцы,телеуты, шорцы, енисейские кыргызы... Quote Так называемые дикие татары весьма бедны да еще примитивны и не обладают никакими способностями. [Они] только и знают что скакать на лошадях вслед за всеми [другими] Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted August 4, 2020 Share Posted August 4, 2020 27.07.2020 в 20:08, Dambjaa сказал: Бредовая карта абсолютно не соответствующая письменным источникам. Потому что на территории современной Монголии татарские племена во времена Чингизхана в источниках не упоминаются. 27.07.2020 в 20:08, Dambjaa сказал: черные татары -нируны ,дарлекины ,найманы ,керейты / не керей/ ,татары, меркиты..т.е степные монголоязычные племена. белые татары- ойраты,буряты ,возможно онгуты.т.е. лесные племена дикие татары -тюркоязычные лесные племена Сибири.т.е.алтайцы,хакасы,тувинцы,телеуты, шорцы, енисейские кыргызы... Еще более пущий бред. Link to post Share on other sites
АксКерБорж 802 Posted September 21, 2020 Share Posted September 21, 2020 22.05.2020 в 20:02, Dambjaa сказал: Лассо оленоводов. Лассо (бугуйл) монголов: Link to post Share on other sites
