Kamal Posted April 3, 2014 Share Posted April 3, 2014 Народный фольклор каракалпаков очень богат, особое место в нем занимают дастаны (эпосы). На данный момент, каракалпаками изданы 100 томов эпосов, большую часть которых составляют чисто каракалпакские эпосы. Список эпосов ранее не опубликовался, здесь мне удалось выяснить названия 66-ти томов, буду очень благодарен тем, у кого найдутся названия всех эпосов из стотомника и дополнят нижеследующий список. В стотомнике восемь вариантов "Алпамыса" (один вариант огузский), четыре "Маспатша", по два "Кырык кыз" и "Едиге". Варианты означают, что эпосы исполнены разными каракалпакскими жырауами и записаны в авторском варианте. http://aknuk.uz/books/book8.html Каракалпакский фольклор - из серии 100-томного академического издания, выпущенную издательством «Каракалпакстан». Главный редактор издания — профессор Н.АимбетовОтветственные редакторы — доктор филологических наук, профессорС.Бахадырова и кандидат филологических наук А.Альниязов. Тысячи рассказов, повестей, песен и историй сохранили в памяти каракалпаки. Они почитаются первыми поэтами и песенниками степей. Одни только названия творений устного народного творчества говорит о многом. Дастаны «Алпамыс», «Едиге», «Маспатша», «Коблан», «Шарьяр», «Кырык кыз», «Гарип Ашык», «Ер Шора», «Бозуглан», «Ер Зийуар», «Курбанбек», «Каншайым», «Саятхан-Хамре», «Горуглы», «Юсуп-Ахмет», «Бозаман», «Илимхан», «Даулетиярбек» и др. в течение нескольких столетий исполнялись народными певцами-жырау и каждый дастан дошел до нас в нескольких вариантах, в то же время каждый из вариантов является бесценным источником для исследования репертуара школы народных сказителей-жырау.Иcтopикo-кyльтypнoe знaчeниe произведений устного народного творчества зaключaeтcя и в тoм, чтo oни в тeчeниe вeкoв oкaзывaли cyщecтвeннoe влияниe нa фopмиpoвaниe эcтeтичecкиx вкycoв и нaциoнaльнoгo xapaктepa каракалпакского нapoдa. Они пpививaют cлyшaтeлям (читaтeлям) любoвь кo вceмy пpeкpacнoмy, вoзвышeннoмy, вкyc к иcкyccтвy, пoэзии, мyзыкe, кpacoтe чeлoвeчecкиx кaчecтв (тpyдoлюбию, гepoизмy, xpaбpocти, пaтpиoтизмy, вepнocти дpyг дpyгy), любoвь к peaльнoй жизни, кpacoтe пpиpoды. В рукописном фонде фундаментальной библиотеки Каракалпакского отделения Академии наук Узбекистана хранятся свыше 150 рукописей этих бесценных народных творений, каждый экземпляр которых — частица исторической памяти народа. В настоящее издание включены восемь вариантов дастана «Алпамыс», каждый из которых был подготовлен строго по оригиналу рукописи, восстановлены тексты, пропущенные или отредактированные в прежних изданиях. В целях сохранения следов индивидуального исполнительского мастерства каждого жырау-сказителя и, самое главное, для сохранения подлинного содержания духовных творений, тексты по возможности даны в неизмененном виде. Каракалпакский фольклорТом 1Вариант: Хожамберген Ниязов (Огиз жырау)Записал профессор Каллы Аймбетов Каракалпакский фольклорТом 2Вариант: Есемурат жырау НурабуллаевЗаписал Рамберген Хожамбергенов Каракалпакский фольклорТом 3Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал Артык Каримов Каракалпакский фольклорТом 4Вариант: Кыяс жырау КайратдиновЗаписал Артык Каримов Каракалпакский фольклорТом 5Вариант: Карам жырау НагыймовЗаписали Абдиганий Жамалов, Насратдин Камалов, Калбай Мамбетназаров Каракалпакский фольклорТом 6Вариант: Арзымбет жырауЗаписал профессор Кабыл Максетов Каракалпакский фольклорТом 7Вариант: Танирберген жырау ТорениязовЗаписал Абдиганий Жамалов Каракалпакский фольклорТом 8Вариант: Жийемурат жырау БекмухаммедовЗаписал Абубакир Ахмеджан улы Диваев Том 9, дастан «Кырык кыз»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписали Садирбай Мауленов, Шамшет Хожаниязов, Асан Бегимов Том 10, дастан «Маспатша»Вариант: Каипназар жырау КалимбетовЗаписал Аббат Алиев Том 11, дастан «Шарьяр»Вариант: Жумабай жырау БазаровЗаписал Кыркбай Байниязов Том 12, дастан «Едиге»Вариант: Жумабай жырау БазаровЗаписал Абдиреим Султанов Том 13, дастан «Коблан»Вариант: Карам жырау НагымовЗаписал Карам Нагымов Том 14, дастан «Кырык кыз»Вариант: Кыяс жырау КайратдиновЗаписал: Кабыл Максетов (май 1960 г. - август 1961 г.) Том 15, дастан «Ер Шора»Вариант: Отенияз жырау ИйимбетовЗаписал: Нийетбай Отениязов Том 16, дастан «Базирген» (из дастана «Горуглы»)Вариант: Ещан баксы КосполатовЗаписал: Камал Абибуллаев (1950 г.) Том 17, дастан «Бозуглан»Вариант: Кайыпназар жырау КалимбетовЗаписали: Кабыл Максетов, Калбай Мамбетназаров (1960 г.) Том 18, дастан «Гулнахар»Вариант: Бабанияз жырау ЕшимбетовЗаписано в 1969 году Том 19, дастан «Даулетиярбек»Вариант: Нарбай баксы КошекеновЗаписали: Кабыл Максетов, Жалгас Хошниязов (1969 г.) Том 20, дастан «Ер Косай»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписали: Шамшет Хожаниязов, Садирбай Мауленов (1939 г.) Том 21, дастан «Караман»Вариант: Кыяс жырау КайратдиновЗаписал: Кабылбек Абдижамилов (1962 г.) Том 22, дастан «Курбанбек»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписали: Садирбай Мауленов, Шамшет Хожаниязов (1938 г.) Том 23, дастан «Кыз палуан»Вариант: Кыяс жырау КайратдиновЗаписал: Жалгас Хошниязов (1973 г.) Том 24, дастан «Мунлык-Зарлык»Вариант: Карам жырау НагымовЗаписал: Карам жырау Нагымов (1961 г.) Том 25, дастан «Гулистан»Вариант: Кыяс жырау КайратдиновЗаписал: Жалгас Хошниязов (1973 г.) Том 26, дастан «Каншайым»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал: Кабыл Максетов (1955 г.) Том 27, дастан «Ер Зийуар»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписали: С.Бекназаров, Г.Есемуратов (1941, 1953 г.) Том 28, дастан «Ер Сайым»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал: М.Сейтниязов (1957 г.) Том 29, дастан «Аманбай батыр»Вариант: Кыяс жырау КайратдиновЗаписал: А.Каримов (1959 г.) Том 30, дастан «Ауезхан»Вариант: Аллаяр СадимовЗаписал: К.Сатуллаев (1966 г.) Том 31, дастан «Ареп Райхан»Вариант: Нарбай баксы КошекеновЗаписал: Ж.Абдикаримов (1960 г.) Том 32, дастан «Ауез уйленген»Вариант: Нарбай баксы КошекеновЗаписал: Ж.Абдикаримов (1960 г.) Том 33, дастан «Кырмандали»Вариант: Бекмурат жырау ЖуманиязовЗаписал: О.Ерполатов (1961 г.) Том 34, дастан «Базирген»Вариант: Нарбай баксы КошекеновЗаписал: Ж.Абдикаримов (1960 г.) Том 35, дастан «Гарип Ашык»Вариант: Амет баксы ТарийховЗаписал: Н.Камалов (1959 г.) Том 36, дастан «Саятхан-Хамире»Вариант: Жуман баксы ТореевЗаписал: Ж.Жуманов (1962 г.) Том 37, дастан «Ашык Нажеп»Вариант: Каражан баксы КабуловЗаписал: К.Максетов (1960 г.) Том 38, дастан «Юсуп-Ахмет»Вариант: Абдирейим ТорениязовЗаписали: С.Садыков (1956 г.), З.Косжетеров (1957 г.) Том 39, дастан «Бозжигит»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписали: Ш.Хошниязов, С.Мауленов (1939 г.) Том 40, дастан «Бозаман»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписали: Ш.Хошниязов, С.Мауленов (1939 г.) Том 41, дастан «Менликал»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал: М.Сейтниязов (1956 г.) Том 42, дастан «Шийрин-Шекер»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписали: Ш.Хошниязов, С.Мауленов (1939 г.) Том 43, дастан «Жаханша»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал: М.Сейтниязов (1956 г.) Том 44, дастан «Жаскелен»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписали: Ш.Хожаниязов, С.Мауленов (1939 г.) Том 45, дастан «Курбанбек батыр»Вариант: Кыяс жырау КайратдиновЗаписал: К.Абдижамилов (1961 г.) Том 46, дастан «Иззет кыз»Вариант: Бекмурат жырау Елмурза улыЗаписал: Б.Сайыпназаров (1936 г.) Том 47, дастан «Илимхан»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал: М.Сейтниязов (1957 г.) Том 48, дастан «Хажы-герей»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал: С.Бекназаров (1941 г.) Том 49, дастан «Хатам-тай»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал: М.Сейтниязов (1956 г.) Том 50, дастан «Салимжан»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал: М.Сейтниязов (1956 г.) Том 51, дастан «Юсип-Зилийха»Вариант: Хайрулла Турсын улыЗаписал: А.Алымов (1977 г.) Том 52, дастан «Рамуз шах»Вариант: Молла Юнус Хожа улыПеревод с арабского: А.Идрисов (2011 г.) Том 53, дастан «Шахы Мутлак»Ж.Жуманов (1962 г.) Том 54, дастан «Айдос бий»Вариант: Кыяс жырау КайратдиновЗаписал: У.Досжанов (1957 г.) Том 55, дастан «Хурлика-Хамре»Ж.Жуманов (1962 г.) Том 56, дастан «Юсип мерген»Вариант: Курбанбай жырау ТажибаевЗаписал: А.Абдреймов (1958 г.) Том 57, дастан «Едиге»Вариант: Ерполат жырау Рамберди улыЗаписал: К.Айымбетов (1934 г.) Том 58, дастан «Маспатша»Вариант: Торе жырау Бегман улыЗаписали: К.Айымбетов (1934 г.) Том 59, дастан «Маспатша»Вариант: Кыяс жырау КайратдиновЗаписал: А.Каримов (1956 г.) Том 60, дастан «Маспатша»Вариант: Абдимурат жырау Арзымбет улыЗаписал: С.Мауленов, Ш.Хожаниязов (1938 г.) Том 61, дастан «Гарип ашык»Вариант: Казы Маулик (Маудит Бекмухаммед улы) (1927 г.)Записал: А.Хабибуллаев (1957 г.) Том 62, дастан «Отеш батыр»Вариант: Балтабай Юлдашев Том 63, дастан «Маликайы Зухрия»Перевел с арабского: А.Идрисов (2012 г.) Том 64, дастан «Карабек»Вариант: Курбанбай СаменбетовЗаписал: К.Максетов (1960 г.) Том 65, дастан «Бекимбет бакыньщ баязы»Вариант: Рамберген Хожамбергенов Том 66, дастан «Гул—Сануар»Вариант: Айтбай БалтабаевЗаписал: К.Абибуллаев (1960 г.) 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted April 4, 2014 Share Posted April 4, 2014 Камал ага, рахмет! Тәсәннә! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted April 4, 2014 Author Share Posted April 4, 2014 Полат, хотелось бы собрать названия всех 150 рукописей, из них 100 томов изданы (в интернете только 66 томов). Мы знаем, что эпосов у нас слишком много, но не все названия нам известны. Когда пишут о каракалпакском фольклоре, в основном указывают общеизвестные (общетюркские) названия эпосов, а чисто народное постоянно остается в тени. Названия 66-ти томов уже известны, осталось всего-то 84 названия. Есть у тебя данные? Если есть, то по-порядку если можно. Это интересно в первую очередь для каракалпакской молодежи. Когда сам изучал каракалпакскую литературу в школе, народный фольклор мы обошли стороной, педагоги обмолвили лишь на пару словах. Весь упор делалось на изучение творений каракалпакских классиков прошлых веков и советских писателей, коих тоже немало было. Думаю, и сейчас по такой же программе изучают. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Polat Posted April 6, 2014 Share Posted April 6, 2014 Камал ага, я заинтересовался по поводу наименований каракалпакских дастанов! Учёные нач. ХХ в. оставили записи каракалпакских эпосов и написали что у каракалпаков в фольклоре имеется 100 поэмы - дастаны! Это по-моему должно быт 100 конкретных наименование дастанов, а рукописи 150 (с несколькими вариантами). В Советские времена некоторым дастанам было установлено "табу", например "Едиге", по-моему из за того что он осадил Москву! Осенью 1408 г. Едигей выступил в поход. Пройдя и опустошив Рязанскую землю, он взял и сжег Коломну, а 30 ноября оказался под стенами Москвы. А современные каракалпакские учёные ИЯиЛ им. Н,Даукараева начали изучат и издать 100 томник "Каракалпакский фольклор" с 2007 года и оказывается 100 томник еще до конца не издано, т.е. начиная до 2013 года издано 66 томов. из статьи газеты «Правда Востока»: Направление поиска – региональные проблемы (25.10.2007 14:08) Н. К. Аимбетова Ощутимый результат многолетней деятельности ученых Института языка и литературы имени Н.Давкараева – издание первых восьми томов “Каракалпакского фольклора” в серии 100-томного академического издания. Подготовлены к печати вторая и третья книги. Если не учесть несколько вариантов одного дастана то в этих томах издано 66 дастанов или 56 наименований дастанов, Том 1, дастан «Алпамыс» Том 2, дастан «Алпамыс» Том 3, дастан «Алпамыс» Том 4, дастан «Алпамыс» Том 5, дастан «Алпамыс» Том 6, дастан «Алпамыс» Том 7, дастан «Алпамыс» Том 8, дастан «Алпамыс» Том 9, дастан «Кырык кыз» Том 10, дастан «Маспатша» Том 11, дастан «Шарьяр» Том 12, дастан «Едиге» Том 13, дастан «Коблан» Том 14, дастан «Кырык кыз» Том 15, дастан «Ер Шора» Том 16, дастан «Базирген» (из дастана «Горуглы») Том 17, дастан «Бозуглан» Том 18, дастан «Гулнахар» Том 19, дастан «Даулетиярбек» Том 20, дастан «Ер Косай» Том 21, дастан «Караман» Том 22, дастан «Курбанбек» Том 23, дастан «Кыз палуан» Том 24, дастан «Мунлык-Зарлык» Том 25, дастан «Гулистан» Том 26, дастан «Каншайым» Том 27, дастан «Ер Зийуар» Том 28, дастан «Ер Сайым» Том 29, дастан «Аманбай батыр» Том 30, дастан «Ауезхан» Том 31, дастан «Ареп Райхан» Том 32, дастан «Ауез уйленген» Том 33, дастан «Кырмандали» Том 34, дастан «Базирген» Том 35, дастан «Гарип Ашык» Том 36, дастан «Саятхан-Хамире» Том 37, дастан «Ашык Нажеп» Том 38, дастан «Юсуп-Ахмет» Том 39, дастан «Бозжигит» Том 40, дастан «Бозаман» Том 41, дастан «Менликал» Том 42, дастан «Шийрин-Шекер» Том 43, дастан «Жаханша» Том 44, дастан «Жаскелен» Том 45, дастан «Курбанбек батыр» Том 46, дастан «Иззет кыз» Том 47, дастан «Илимхан» Том 48, дастан «Хажы-герей» Том 49, дастан «Хатам-тай» Том 50, дастан «Салимжан» Том 51, дастан «Юсип-Зилийха» Том 52, дастан «Рамуз шах» Том 53, дастан «Шахы Мутлак» Том 54, дастан «Айдос бий» Том 55, дастан «Хурлика-Хамре» Том 56, дастан «Юсип мерген» Том 57, дастан «Едиге» Том 58, дастан «Маспатша» Том 59, дастан «Маспатша» Том 60, дастан «Маспатша» Том 61, дастан «Гарип ашык» Том 62, дастан «Отеш батыр» Том 63, дастан «Маликайы Зухрия» Том 64, дастан «Карабек» Том 65, дастан «Бекимбет бакыньщ баязы» Том 66, дастан «Гул—Сануар» Почему то здесь я не вижу дастана "Камбар батыр"? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted April 7, 2014 Author Share Posted April 7, 2014 Теперь понятно, а то искал и дальше 66 тома нет в интернете. Больше всего удивляет огромное количество народных сказителей - жырау. В 60-х годах, в детстве я слушал множество эпосов разных сказителей, но не помню о ком и о чем, слишком был мал. Подрастая слушал все реже и реже, а сейчас вообще их мало. "Камбар батыр" возможно в следующих томах. Там же и "Амангельди", "Ерназар бий" и т.д. поэмы исторического характера. Потом помню дастан "Акмак патша" (Царь-самодур), а тут есть "Мас патша" (Веселый царь), непонятно это одно и тоже или разные дастаны. Также не вижу дастана "Гульдирсин", но возможно записан со старым названием "Гулистан" (на ссылке 25 том). Не будем гадать, в будущем думаю, узнаем обо всем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hakan Posted June 3, 2019 Share Posted June 3, 2019 Қарақалпақ фольклоры - Ер Зийўар. Қурбанбек Қоблан (Есемурат жыраў Нурабуллаевтан жазып алған Наўрыз Жапақов) Қырық қыз (Қабыл Мақсетов жазып алған, Қыяс жыраў атқарған) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 4, 2019 Share Posted June 4, 2019 Рахмет, это из 100 томника варианты? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Махамбет Posted June 3, 2021 Share Posted June 3, 2021 Короче в ютьюбе наткнулся на одну онлаин собранию ногайских. Там одна, кандидатка истр.наук кажется, ногайка говорит что эпосы которые мы каракалпаки и казахи считаем своим, где там поется про ногайцев, это исключительно наследство ногайцев, что только ногайцы сочиняли и распространяли по всем родственным народам, эти народы позднее переняли эти чисто ногаиское эпосы(Едиге, Кобыланды, Ер Таргын, Шора Батыр и др.) различными путями. Что скажете? Может она права. Или всетаки неправа. Нуждаюсь в мнениях компетентных в этих сферах людей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted June 12, 2021 Author Share Posted June 12, 2021 On 6/3/2021 at 7:30 PM, Махамбет said: Короче в ютьюбе наткнулся на одну онлаин собранию ногайских. Там одна, кандидатка истр.наук кажется, ногайка говорит что эпосы которые мы каракалпаки и казахи считаем своим, где там поется про ногайцев, это исключительно наследство ногайцев, что только ногайцы сочиняли и распространяли по всем родственным народам, эти народы позднее переняли эти чисто ногаиское эпосы(Едиге, Кобыланды, Ер Таргын, Шора Батыр и др.) различными путями. Что скажете? Может она права. Или всетаки неправа. Нуждаюсь в мнениях компетентных в этих сферах людей. Тема о каракалпакских дастанах не только ногайской эпохи, тут мы хотели бы показать каракалпакской молодежи о наших сказаниях, которые сочинялись предками и передавались потомкам в течение десятков веков. В общеобразовательной системе изучаются лишь некоторые из них, и то в основном дается лишь краткий обзор. По поводу компетентных людей есть известный ногайский писатель Иса Капаев, могу предложить его мнение: Ногаи-единственный народ, создавший эпос, в котором отражены события, произошедшие в Золотой Орде. Другие народы, жившие в этом государственном образовании, не могли создать эпических произведений, т.к. не имели отношения к историческим личностям. Надо оговориться, что под ногаями я еще подразумеваю казахов, каракалпаков и кочевых узбеков, поскольку в золотоордынский период это был один народ. Ногайский эпос у них в дальнейшем получил свое самобытное развитие. До 19 века названные народы даже не знали, как определиться в самоназвании. Это было отражено в первоначальном их эпическом творчестве. И только в 20 веке, особенно среди казахов и узбеков, прошла мощная волна редактирования эпоса. Избавлялись от имени ногаев или приуменьшали их значение, подводили повествование под составляющие их народ рода. Как говорится, их дело, их фольклор, что хотят то и делают. Однако достаточно открыть дореволюционные издания фольклорных текстов казахов и кочевых узбеков, чтобы обнаружить искажения. Я не называю каракалпаков, т.к. они в эпических песнях сохранили имя ногаев. Больше того, в песнях каракалпаков выражено столько любви и скорби по утраченному могуществу ногаев, что перед ними меркнут даже собственно ногайские песни. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted July 13, 2022 Share Posted July 13, 2022 В 04.06.2019 в 00:09, Hakan сказал: Қарақалпақ фольклоры - Ер Зийўар. Қурбанбек Қоблан (Есемурат жыраў Нурабуллаевтан жазып алған Наўрыз Жапақов) Қырық қыз (Қабыл Мақсетов жазып алған, Қыяс жыраў атқарған) Другие версии "Коблан" каракалпакские и "Ер Сайым" где можно найти в сети? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted August 11, 2022 Author Share Posted August 11, 2022 On 7/13/2022 at 9:14 PM, Джагалбайлы said: Другие версии "Коблан" каракалпакские и "Ер Сайым" где можно найти в сети? Возможно, даже есть в казахских архивах. Например, про оригинал каракалпакского эпоса "Ер Шора", говорится, что хранится в архиве города Алматы, возможно попал туда в период 1925-1930 годы, когда ККАО находилась в составе КазАССР. Обратите внимание на оригинальный каракалпакский язык конца 19 начала 20 веков. Описание рукописи: «Эпос "Ер-Шора" впервые был записан в 90-х годах XIX в. А.Диваевым. Рукопись этой поэмы, хотя и считается Диваевской, отличается от рукописи эпоса "Алпамыс". "Ер-Шора", написана другим почерком, четким, красивым, разборчивым, переписчик, как видно, был грамотным человеком, хорошо знавшим письменный литературный язык того времени. Текст поемы, написан на 11 листах, на первом листе в верхней части сделана запись тем же лицом, которым написан весь текст, где говорится : Шора батарнын кысса эбйатлары (Поэма-песня о Шора-батыре). Ниже написано по-русски имя сказителя, со слов которого записан текст: " Сообш. Кара-калпак Дуртькульской вол. Мулла Иръ-Мухаммедъ Нигматуллином. Текст Нарик-олу Шура - батыра". На втором листе перед текстом также есть заголовок – Бу хякайат Шора батыр Нэрик увлынг кыссасы (Это рассказ о Шора – батыре сыне Нарика). Далее, с новой строки, начинается основной текст: «Тама уруяадын Нэрук дегэн батыр киши ез йуртн Казан шехридин ефкэлэб Ургэяж шэхрияик, бир терефиде болгучы Ак- чахан дегэннин, йуртына келиб кеб заманлар йурди (Из рода Тама был {c. 46} человек-богатырь по имени Нарук, обидевшись на людей своего города Казни, уехал в страну Акча-хана, которая находилась около города Ургенча, и там он жил много времени)». На каждом листе количество строк разное - от 14 до 18. Текст кончается следующими словами: «Шора батыр Казан шэхрин кэфирлэрдин халас кылыб ози елатына кайтыб Кулынчак, батыр илэн нече мэнзиллэр йол йуруб Ургэнж шэхриндэги уйине келади мурад максуудине йетэди (Шора-батыр, освободив город Казань от неверных, возвратился в свою страну. Вместе с Кулынчак-батыром.проехав много дорог, приедет в свой дом, что в городе Ургенче, и на этом сбылась его мечта)». Рукопись находится в Центральном Государственном архиве Казахской ССР в Алма-Ате (ф. 929, оп. 3, д. 323, л. 1-6). В данной рукописи эпос " Ер-Шора" изложен в сокращенном виде. В прозаическом переводе на русский язык этот текст был издан уже после Октябрьской революции в 1922 г. в третьем выпуске сборника"Труды Общества изучения Киргизского края" в Оренбурге . Язык этой рукописи также носит смешанный характер. В орфографии придерживаются традиционных правил письменной литературы. Следов влияния казахского языка, как было в языке рукописи эпоса «Алпамыс», не отмечено.» (Хуснаддин Хамидов. Каракалпакский язык XIX-начала XX в. по данным письменных памятников. Изд-во "Фан", 1986 – 222 с. сс. 45-46. ч.2.1.13. Фольклорные источники о Чура-батыре (каракалпаки) Зачем в СССР массово удаляли гланд Для чего нужна бляха на груди немецких солдат Топ-6 самых богатых актрис отечественных телесери Почему запретили мазь Вишневского Как выглядит алкоголь под микроскопом: чего мы не знае Ушел из жизни актер из всеми любимых ДОБАВИТЬ КОММЕНТ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted September 12, 2022 Share Posted September 12, 2022 В 11.08.2022 в 15:40, Kamal сказал: Возможно, даже есть в казахских архивах. ДОБАВИТЬ КОММЕНТ Добрый день, Kamal! Подскажите, пожалуйста, есть ли связь между казахско-ногайским "Ер-Сайын" и каракалпакским "Ер-Сайым"? Пока не рассматривал последний Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted September 14, 2022 Author Share Posted September 14, 2022 On 9/12/2022 at 4:27 PM, Джагалбайлы said: Добрый день, Kamal! Подскажите, пожалуйста, есть ли связь между казахско-ногайским "Ер-Сайын" и каракалпакским "Ер-Сайым"? Пока не рассматривал последний Добрый день! Сам лично не читал, но судя по тому, что некоторые дастаны связаны с Ногайской эпохой, то надо полагать, что связь есть. Об этом говорит и название, идентичное ногайско-казахскому. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted September 14, 2022 Share Posted September 14, 2022 В 12.06.2021 в 14:47, Kamal сказал: Я не называю каракалпаков, т.к. они в эпических песнях сохранили имя ногаев. Больше того, в песнях каракалпаков выражено столько любви и скорби по утраченному могуществу ногаев, что перед ними меркнут даже собственно ногайские песни. Насколько знаю, самый большой вариант Едиге именно каракалпакский Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted September 15, 2022 Author Share Posted September 15, 2022 12 hours ago, кылышбай said: Насколько знаю, самый большой вариант Едиге именно каракалпакский Каракалпакские дастаны более растянутые, и дастаны Ногайской эпохи не исключение. Например, эпос "Ер Шора" в исполнении Есемурат жырау состоит из 7 тысяч стихов и прозаических текстов, когда казахский вариант Мурын жырау "Шора батыр" из 3 тысяч, а ногайский - всего из 500 стихов и прозаических текстов. У эпоса "Едиге", скорее всего такая же судьба. Думаю, все зависит от красноречия и созидательной активности сугубо сказителей (народных певцов), которые передавали те или иные события до мельчайшей подробности, ведь и Едиге, и Шора батыр - исторические личности, и сюжеты в эпосе могут иметь место в действительности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted February 25 Share Posted February 25 В 26.09.2012 в 00:43, Kamal сказал: Этот толгау об Ораз Мухаммеде, потомке Едиге мурзы, после смерти которого тысячисанные ногаи разбрелись кто-куда. К каракалпакам ногайские эпосы попали т.к. часть дешти-кыпчакских каракалпаков были выходцами из ногайцев? Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted February 25 Share Posted February 25 В 04.06.2019 в 07:26, asan-kaygy сказал: Рахмет, это из 100 томника варианты? Вы писали что 40 батыров Крыма скорее всего попали к алшынам от ногай-казахов. Имеете ввиду что эпосы про Едиге, Кобланды, Шора, Ер Косайй и др. уже были по-отдельности у этносов ордынского круга (они записаны у сиб. татар, каракалпаков, узбеков) а от ногай-казахов пришел только "сборник" с этими же батырами +множество др. героев? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted February 25 Author Share Posted February 25 3 hours ago, кылышбай said: К каракалпакам ногайские эпосы попали т.к. часть дешти-кыпчакских каракалпаков были выходцами из ногайцев? Мангыты, Кенегесы, Кытаи и Кипчаки имеют непосредственное отношение к Ногайской Орде, можно сказать прямые наследники. С Конратами сложнее, их история в большей степени связана с событиями Хорезма в начале раздробления Золотой орды. Муйтены, входящие нынче в состав Конратов в какой-то мере тоже связаны с ногаями, и Кияты, видимо, тоже не исключение, как никак, могила одной из жен Едиге находится недалеко от районного центра Акмангыт (Нукусский район), где жил сам Едиге, и надо полагать, жил среди людей, близко окружавших его. В общем, история каракалпакских племен преимущественно связана с историей Ногайской орды, отсюда и эпосы ногайской эпохи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 27 Share Posted February 27 В 25.02.2023 в 19:55, кылышбай сказал: Вы писали что 40 батыров Крыма скорее всего попали к алшынам от ногай-казахов. Имеете ввиду что эпосы про Едиге, Кобланды, Шора, Ер Косайй и др. уже были по-отдельности у этносов ордынского круга (они записаны у сиб. татар, каракалпаков, узбеков) а от ногай-казахов пришел только "сборник" с этими же батырами +множество др. героев? да Link to comment Share on other sites More sharing options...
