Jump to content



enhd

Казахские жузы

Recommended Posts

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Но у вас еще Ичкилики 

Они тоже делятся на два крыла

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, asan-kaygy сказал:

шанышкылы часть катаганов

Да я в курсе. Но по факту это уже другое племя и куда делись минги и юзы?

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Да я в курсе. Но по факту это уже другое племя и куда делись минги и юзы?

Составе сов.Узбеков ! 

Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Ереке сказал:

Составе сов.Узбеков ! 

Сейчас выяснится, что Кокандское ханство было казахским:)

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Samatq сказал:

Сейчас выяснится, что Кокандское ханство было казахским:)

Нет,но в Кокандском ханстве были и казахи.Кроме того ферганские кыпчаки потомки казахов. 

Edited by Alimuly
  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Le_Raffine сказал:

Да я в курсе. Но по факту это уже другое племя и куда делись минги и юзы?

Видел одного узбека вылитый казах,оказался мингом из Самаркандской области. 

 

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Samatq сказал:

Сейчас выяснится, что Кокандское ханство было казахским:)

Они после миграции уж точно себе не называли Казахами:D

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
50 минут назад, Le_Raffine сказал:

Да я в курсе. Но по факту это уже другое племя и куда делись минги и юзы?

в фергану ушли

  • Одобряю 3
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Samatq сказал:

Сейчас выяснится, что Кокандское ханство было казахским:)

 

49 минут назад, asan-kaygy сказал:

в фергану ушли

:)

Но по факту они утратили казахскую идентичность.

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
1 час назад, Le_Raffine сказал:
10 минут назад, Le_Raffine сказал:

 

:)

Но по факту они утратили казахскую идентичность.

Да я в курсе. Но по факту это уже другое племя и куда делись минги и юзы?

да. утратили.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

да. утратили.

Плохо. :) Впрочем, по источникам выходит, что у казахов и узбекская идентичность сохранялась еще в 19-м веке.

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
35 минут назад, Le_Raffine сказал:

Плохо. :) Впрочем, по источникам выходит, что у казахов и узбекская идентичность сохранялась еще в 19-м веке.

там религиозная родовая идентичности боролись с политической

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Le_Raffine сказал:

Плохо. :) Впрочем, по источникам выходит, что у казахов и узбекская идентичность сохранялась еще в 19-м веке.

 

1 час назад, asan-kaygy сказал:

там религиозная родовая идентичности боролись с политической

Можно здесь подробнее?

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
9 часов назад, Alimuly сказал:

 

Можно здесь подробнее?

А что тут подробнее нужно?

Казах как политическая идентификация могла быть быстро сменена на узбек или ногай и обратно (ногайско-казахскийкнязь Алаш и казахско-узбекский Жалантос пример тому). В то же время как родовая и религиозная идентичности не менялись.

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites

https://www.nur.kz/1718921-mongolskoe-nasestvie-na-kazahstan-posledstvia.html

:lol:

Уровень казахских историков-трактористов.

 

Войска Чингисхана не щадили ни женщин, ни детей. Воины разрушали постройки, лишали людей жилья, грабили. При раскопках на месте Отрара нашли 40 черепов в одном доме, что свидетельствует о массовом уничтожении населения. Даже те города, которые сдавались без боя, не уцелели. К примеру, в районе Жетысу до войны существовало около 200 населенных пунктов, войска Чингисхана стерли с лица земли 180 из них. Казахстан в период монгольского завоевания пострадал экономически, прекратилась внешняя торговля. Люди не могли обрабатывать поля и разводить скот из-за бедности, разгрома инвентаря и построек. Забросили прежде вспаханные земли, многие ремесленники погибли или попали в рабство. Остановилось развитие культуры. Разгромлены мечети и дворцы. Множество материальных и культурных ценностей уничтожено. С монголами в Казахстане появились племена мангутов (историки утверждают, что это монгольский род). Произошло кровосмешение между этническими группами. Племена кыпчаков утратили аутентичность. Читайте больше: https://www.nur.kz/1718921-mongolskoe-nasestvie-na-kazahstan-posledstvia.html?utm_source=clipboard

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, asan-kaygy сказал:

А что тут подробнее нужно?

Казах как политическая идентификация могла быть быстро сменена на узбек или ногай и обратно (ногайско-казахскийкнязь Алаш и казахско-узбекский Жалантос пример тому). В то же время как родовая и религиозная идентичности не менялись.

Рахмет. 

Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Dambjaa сказал:

https://www.nur.kz/1718921-mongolskoe-nasestvie-na-kazahstan-posledstvia.html

:lol:

Уровень казахских историков-трактористов.

 

Войска Чингисхана не щадили ни женщин, ни детей. Воины разрушали постройки, лишали людей жилья, грабили. При раскопках на месте Отрара нашли 40 черепов в одном доме, что свидетельствует о массовом уничтожении населения. Даже те города, которые сдавались без боя, не уцелели. К примеру, в районе Жетысу до войны существовало около 200 населенных пунктов, войска Чингисхана стерли с лица земли 180 из них. Казахстан в период монгольского завоевания пострадал экономически, прекратилась внешняя торговля. Люди не могли обрабатывать поля и разводить скот из-за бедности, разгрома инвентаря и построек. Забросили прежде вспаханные земли, многие ремесленники погибли или попали в рабство. Остановилось развитие культуры. Разгромлены мечети и дворцы. Множество материальных и культурных ценностей уничтожено. С монголами в Казахстане появились племена мангутов (историки утверждают, что это монгольский род). Произошло кровосмешение между этническими группами. Племена кыпчаков утратили аутентичность. Читайте больше: https://www.nur.kz/1718921-mongolskoe-nasestvie-na-kazahstan-posledstvia.html?utm_source=clipboard

Казахстан в период Монголского завоевания не существовало ещё, это не научное исследование, не стоит обратить внимание на это. Я предлагаю им заменить тему " Вторжение Татаро-Монголов в теретории сов.Казахстана " так будет правильнее.

Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Dambjaa сказал:

https://www.nur.kz/1718921-mongolskoe-nasestvie-na-kazahstan-posledstvia.html  :lol:

Уровень казахских историков-трактористов.

 

Это не трактористы. Это кыпшаковеды. Кыпчаковеды под Казахстаном 13 века подразумевают одних кыпчаков, а под татарами подразумевают калмыков с бурятами и халха. :D

 

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
11.10.2020 в 10:54, asan-kaygy сказал:

А что тут подробнее нужно?

Казах как политическая идентификация могла быть быстро сменена на узбек или ногай и обратно (ногайско-казахскийкнязь Алаш и казахско-узбекский Жалантос пример тому). В то же время как родовая и религиозная идентичности не менялись.

Тогда интересно почему юзы и минги, а также кыпчаки в Фергане утратили казахскую идентичность в течение быстрого периода времени, а ташкентские казахи все таки эту идентичность сохранили?

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Le_Raffine сказал:

Тогда интересно почему юзы и минги, а также кыпчаки в Фергане утратили казахскую идентичность в течение быстрого периода времени, а ташкентские казахи все таки эту идентичность сохранили?

Может из за географии?

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
1 час назад, Le_Raffine сказал:

Тогда интересно почему юзы и минги, а также кыпчаки в Фергане утратили казахскую идентичность в течение быстрого периода времени, а ташкентские казахи все таки эту идентичность сохранили?

минги зазватили власть и решили сами быть ханами, зачем и такое негативное прошлое, алтун бешик красивее

Link to post
Share on other sites
23 часа назад, asan-kaygy сказал:

минги зазватили власть и решили сами быть ханами, зачем и такое негативное прошлое, алтун бешик красивее

А когда примерно это было?

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
7 часов назад, Le_Raffine сказал:

А когда примерно это было?

18 век

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...