Перейти к содержанию
asan-kaygy

Татарский ДНК-проект

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Волков В.Г., Тычинских З.А., Лавряшина М.Б., Балановская Е.В. Генофонд сибирских татар в контексте археологических и исторических данных. //Коренные народы Сибири: история, традиции и современность. Материалы региональной научно-практической конференции с международным участием (Новосибирск, 4 октября 2019 г.)/ Отв.ред. Доможакова О.П. Новосибирск: Изд-во , 2019.  С.65 - 74.

https://www.academia.edu/41588994/Волков_В._Г._Тычинских_З._А._Лавряшина_М._Б._Балановская_Е._В._Генофонд_сибирских_татар_в_контексте_археологических_и_исторических_данных

Видел фильм про деревню сибирских татар, там еще проблемы с водой у них, как увидел их явно монгольские репки, сразу подозрения закрались в их происхождении .Ну вот они и подтвердились, в татарах растворилась часть калмыков, и ойратские гаплы - С, О и N, все таки вылезли наружу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Видел фильм про деревню сибирских татар, там еще проблемы с водой у них, как увидел их явно монгольские репки, сразу подозрения закрались в их происхождении .Ну вот они и подтвердились, в татарах растворилась часть калмыков, и ойратские гаплы - С, О и N, все таки вылезли наружу. 

1. Не все с монгольским происхождением, а некоторые с ойратским из деревни Калмаклар

2. ойратские гаплы - С, О и N такими не являются. Часть субкладов там так можно назвать но не гаплогруппы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, asan-kaygy сказал:

1. Не все с монгольским происхождением, а некоторые с ойратским из деревни Калмаклар

2. ойратские гаплы - С, О и N такими не являются. Часть субкладов там так можно назвать но не гаплогруппы

1) Там вроде из разных областей.         2) Насчет субкладов в курсе, не стал просто писать длинное -  С2b1..и тд, написал ойратские, и так понятно что они не тюркские и не  других народов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, asan-kaygy сказал:

1. Не все с монгольским происхождением, а некоторые с ойратским из деревни Калмаклар

2. ойратские гаплы - С, О и N такими не являются. Часть субкладов там так можно назвать но не гаплогруппы

Вроде писали что у чацких татар есть м- 48, и меркиты с N.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, mechenosec сказал:

1) Там вроде из разных областей.         2) Насчет субкладов в курсе, не стал просто писать длинное -  С2b1..и тд, написал ойратские, и так понятно что они не тюркские и не  других народов. 

1. Кого помимо них вы имели в виду, тем более надо учитывать что Ф4205 трудно назвать ойратским

2. Ну так не надо делать ошибки, пишите хоть названия мутаций, они не длинные

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У чатских татар вроде связь с казахами? Плюс они вроде как были наследственные подданные урус царевых детей, т.е. казахских ханов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Вроде писали что у чацких татар есть м- 48, и меркиты с N.

и с чего вы решили что это ойратские субклады?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

1. Кого помимо них вы имели в виду, тем более надо учитывать что Ф4205 трудно назвать ойратским

2. Ну так не надо делать ошибки, пишите хоть названия мутаций, они не длинные

Имел ввиду что у томских , тюменских и еще каких то ялуторских, а у кого он еще массово присутствует? Я не про 2 - 3 %. Мутации не все знаю , знаю - 6379.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Le_Raffine сказал:

У чатских татар вроде связь с казахами? Плюс они вроде как были наследственные подданные урус царевых детей, т.е. казахских ханов.

 

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Чатские емнип к алшинам близки

Калмыки шли на Волгу через Сибирь, кто то отставал, попадал в плен. А алшины далековато от Сибири.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С нашего форума от пользователя Тетон:

1) Если в бою с ними погиб хан и десятки его знатных родичей, значит, произошло крупное сражение между большими массами конницы. Сомневаюсь, что чаты могли собрать эти массы. Не знаю, как в 1530-ых гг., но в 1597 г. тарский воевода писал царю, что " надеетца... Кучюм... на чатских людей, а в Чатах... людей, которые на конь садятца, человек с 1000".

2) В начале 17 в. чатские мурзы говорили русским, что они являются наследственными подданными "Урусовых царевых детей", т.е. казахских ханов. Допустим, что во времена Тугума чатов было много, они были могуществеными и воинственными и смогли разгромить казахское войско. Но тогда в дальнейшем казахи все-таки смогли их подчинить, превратив в наследственных подданных. Однако ничего о такой решающей победе "Урусовых детей" над сильным противником в источниках нет. Подозреваю, что на самом деле чаты были малочисленны и никак не могли дать отпор казахским ханам. И крупных сражений с ними не было. А Джагат - это скорее скорее Кашгария и Могулистан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, asan-kaygy сказал:

1. Кого помимо них вы имели в виду, тем более надо учитывать что Ф4205 трудно назвать ойратским

2. Ну так не надо делать ошибки, пишите хоть названия мутаций, они не длинные

1) В статье  ф4205 связывают только с волжскими калмыками и монголами, больше ни с кем, это явно следствие 17в.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, mechenosec сказал:

Имел ввиду что у томских , тюменских и еще каких то ялуторских, а у кого он еще массово присутствует? Я не про 2 - 3 %. Мутации не все знаю , знаю - 6379.

так без субкладов это общие рассуждения и фантазии. не более

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, mechenosec сказал:

1) В статье  ф4205 связывают только с волжскими калмыками и монголами, больше ни с кем, это явно следствие 17в.

У казахов такого субклада много, емнип он даже у древних авар был

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, mechenosec сказал:

 

Калмыки шли на Волгу через Сибирь, кто то отставал, попадал в плен. А алшины далековато от Сибири.

Есть генетические факты и ваши фантазии. Чатских тестировали и они наиболее близки алшинам, тем более надо учитывать что субкладам явно больше 300 лет в несколько раз

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.01.2020 в 14:10, asan-kaygy сказал:

Есть генетические факты и ваши фантазии. Чатских тестировали и они наиболее близки алшинам, тем более надо учитывать что субкладам явно больше 300 лет в несколько раз

Странно, алшины вроде далеко, а вот наши вроде из тех мест, и через те места кочевали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, mechenosec сказал:

Странно, алшины вроде далеко, а вот наши вроде из тех мест, и через те места кочевали.

Значит это была наша вотчина.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, mechenosec сказал:

Странно, алшины вроде далеко, а вот наши вроде из тех мест, и через те места кочевали.

Вы современное расселение не экстраполируйте на ранее средневековье

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11.01.2020 в 17:29, Samtat сказал:

Есть павлодарский древний образец , 4-5 в.н.э.

может этот павлодарец отставший аварец? по датам сходится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...