Jump to content



Барак

Алшын

Recommended Posts

6 минут назад, mechenosec сказал:

Мнение Асан Кайгы уважаю, но ничьим фанатом не являюсь, не вижу ничего фантастического в том что потомства ограниченного числа людей из 15-16 века поглотила остальных, хотя конечно звучит несколько забавно,претендовать на вершителей судеб  мира  в 13 веке, будучи сами происхождением из века 15 :D

Все течёт, все меняется, если ойраты в 13 веке и мечтать не могли противостоять ЧХ, даже в союзе с другими  племенами,то его потомкам в 15-16-18 веках успешно противостояли, самостоятельно,конечно усилившись при этом. Так и у вас, другие рода усилились, и поглотили победителей из 13 века

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Все течёт, все меняется, если ойраты в 13 веке и мечтать не могли противостоять ЧХ, даже в союзе с другими  племенами,то его потомкам в 15-16-18 веках успешно противостояли, самостоятельно,конечно усилившись при этом. Так и у вас, другие рода усилились, и поглотили победителей из 13 века

От одного единственного Дулата, Меркита, Албана и далее по списку?

Вы с ума сошли? :)

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Zake сказал:

Чепуху не несите Меченосец. В это вы не верите. Как и Мерген не верил в этот бред. Хорошо помню его посты на эту тему.

Просто вы сами зациклены на периоде вершителей судеб,  ЧХ  и далее в этом роде.

Поэтому и кривите душой в том числе ради своих терок с АКБ.

Ничем наши кочевые народы не отличаются по большому счету.

Не мог один альфа-самец передать у-хр потомкам в условиях племени, где полно других мужчин-воинов со всеми мужскими причиндалами. Извините что грубо.  

Все это полная ахинея, что один Алау предок 2 млн алшынов.

Поэтому Асан не может с Qabaq-ом дискутировать на эту тему.

Опять не поняли? Да казахи потомки монголов ЧХ, но более молодые рода поглотили их, своих же родню, не могут же сильные рождаться только в одних родах.

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, mechenosec сказал:

Опять не поняли? Да казахи потомки монголов ЧХ, но более молодые рода поглотили их, своих же родню, не могут же сильные рождаться только в одних родах.

Какие молодые рода? Тут только альфа самцы, от которых целые народы пошли :)

Обьясните по пальцам этот механизм?

Тут от одного Алау якобы 2 млн алшынов.

Далее от одного Дулата наверное 1, 5 млн дулатов.

От одного родоначальника Керея тоже 1, 5 млн человек.

И далее по списку.

Все альфа-самцы по Асану жили в 15-16-17 веках.

Это гонево.

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Zake сказал:

Чепуху не несите Меченосец. В это вы не верите. Как и Мерген не верил в этот бред. Хорошо помню его посты на эту тему.

Просто вы сами зациклены на периоде вершителей судеб,  ЧХ  и далее в этом роде.

Поэтому и кривите душой в том числе ради своих терок с АКБ.

Ничем наши кочевые народы не отличаются по большому счету.

Не мог один альфа-самец передать у-хр потомкам в условиях племени, где полно других мужчин-воинов со всеми мужскими причиндалами. Извините что грубо.  

Все это полная ахинея, что один Алау предок 2 млн алшынов.

Поэтому Асан не может с Qabaq-ом дискутировать на эту тему.

Насчёт от одного Алау 2 млн, меня тоже сомнения берут :D

Link to comment
Share on other sites

32 минуты назад, Zake сказал:

Ув Борис

Давайте подробнее про эту оговорку.

Уважаемый  Zake!  Я  дал  ссылку  на статью Балановского  там в конце  есть  такая оговорка.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Zake сказал:

Какие молодые рода? Тут альфа самцы.

Обьясните по пальцам.

Тут от одного Алау якобы 2 млн алшынов.

Далее от одного Дулата наверное 1, 5 млн дулатов.

От одного родоначальника Керея тоже 1, 5 млн человек.

И далее по списку.

Все по Асану жили в 15-16-17 веках.

Это гонево.

Ну, на пальцах тяжело, попробую, ну были разные татары там в 13 веке, но в 14 веке усилился род алчина Алау который не сразу, но к 18-19 веку поглотил остальных татар, от других татар дутаут осталось культурное наследие типа дойт, с другими сложнее были разные ушины, опять же один род усилился, но ведь ушины были дарлекины, а у них старкластер, опять тупик? Вобщем как-то все нескладно, но генетики тем более иностранные, им какая выгода врать?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Boris Suvorov сказал:

Уважаемый  Zake!  Я  дал  ссылку  на статью Балановского  там в конце  есть  такая оговорка.

Вы сами как ее понимаете?

Вы, как я понял, разбираетесь в этой теме, хотя бы как любитель?

Link to comment
Share on other sites

Только что, Zake сказал:

Вы сами как ее понимаете?

Вы, как я понял, разбираетесь в этой теме, хотя бы как любитель?

Я  понял  эту  ссылку  так -  " если,  точно  установлено  кто является  предком  рода".  Балановские  очень осторожны  в  утверждениях,  они  всегда  оставляют  маленькую  калитку  открытой  -  умный  народ,  ничего  не скажешь.

И  насколько  я  его  понял,  нельзя  этим  методом  пользоваться  сплошь  и  рядом,  по этой  оговорке.

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, mechenosec сказал:

Ну, на пальцах тяжело, попробую, ну были разные татары там в 13 веке, но в 14 веке усилился род алчина Алау который не сразу, но к 18-19 веку поглотил остальных татар, от других татар дутаут осталось культурное наследие типа дойт, с другими сложнее были разные ушины, опять же один род усилился, но ведь ушины были дарлекины, а у них старкластер, опять тупик? Вобщем как-то все нескладно, но генетики тем более иностранные, им какая выгода врать?

Так почему нет потомства от других соплеменников Алау и т.д.? Как будто они и только они одни были.

Если для 15 млн казахов так лихо Асан нашел "пап" с 15-17 веков, тем более по переписи 1897 года казахов в 20 раз больше было чем  кыргызов, каракалпаков и т.д.  

Так что он может "замутить" с другими народами, с гораздо меньшим количеством населения?

Просто интересно.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Shymkent сказал:

))) с чего вы взяли что у меня С ?

как говорят в таких случаях Сократ мне друг , но истина дороже

у хазарейцев монгол откуда R1b ?более 30% если не ошибаюсь

Не все хазарейцы потомки монголов, как раз это возможно ваши предки кыпчаки, уйсуней, алшинов и конратов не имею ввиду, у них точно С3 согласно Асан Кайгы, или тут тоже ему не верите? Вспомогательные войска из других народов точно были, вот откуда у хазарейцев R1

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Shymkent сказал:

среднии возраст уйсыней 1200-1400лет по двум источникам

по чингизидам 1000лет

по халхе 600лет

вы не  приводите расчеты ,,масон,, аффилированным им лиц и лаборатории

:D

Согласен, выглядит не все гладко по возрасту и численности, но все таки это предлагают учёные генетики, а не мы с вами простые любители, к тому же от субъективности вы защищены Асан Кайгы, он казах, свой народ поливать точно не будет, скорее наоборот, попробуйте предложить что-то более точное.

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Zake сказал:

Так почему нет потомства от других соплеменников Алау и т.д.? Как будто они и только они одни были.

Если для 15 млн казахов так лихо Асан нашел "пап" с 15-17 веков, тем более по переписи 1897 года казахов в 20 раз больше было чем  кыргызов, каракалпаков и т.д.  

Так что он может "замутить" с другими народами, с гораздо меньшим количеством населения?

Просто интересно.

У нас вероятно были один муж. и одна жен. Ну как в легенде про Эргунэ Хун :D

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Согласен, выглядит не все гладко по возрасту и численности, но все таки это предлагают учёные генетики, а не мы с вами простые любители, к тому же от субъективности вы защищены Асан Кайгы, он казах, свой народ поливать точно не будет, скорее наоборот, попробуйте предложить что-то более точное.

))))эти цифры которые я привел с потолка думаете взяты?

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, mechenosec сказал:

Не все хазарейцы потомки монголов, как раз это возможно ваши предки кыпчаки, уйсуней, алшинов и конратов не имею ввиду, у них точно С3 согласно Асан Кайгы, или тут тоже ему не верите? Вспомогательные войска из других народов точно были, вот откуда у хазарейцев R1

ну это R1b ,как полагаю у монголоязычных народов присутствует как у хазарейцев

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, mechenosec сказал:

Согласен, выглядит не все гладко по возрасту и численности, но все таки это предлагают учёные генетики, а не мы с вами простые любители, к тому же от субъективности вы защищены Асан Кайгы, он казах, свой народ поливать точно не будет, скорее наоборот, попробуйте предложить что-то более точное.

Причем тут казах Асан или не казах? Да хоть чукча.

У всех может быть свое мнение.  Но его нужно аргументировать. 

У Асана методологические ошибки. Qabaq уже сколько раз тыкал на его ошибки. Но у них диалога не получается, потому что Асан избегает его. 

 

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, mechenosec сказал:

Вы думаете в америк.лаборатории.с потолка считали?

С чего вы взяли это?  

Спросите лучше у Qabaq-а. 

Qabaq же говорит, что у Асана нет достаточного кол-ва  биг у, чтобы делать такие выводы по возрасту предка. У него только 3 биг у. Даже дохлую статейку написать не хватает данных. Не то что такие глобальные выводы делать.

Так что все это лабуда на постном масле.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Shymkent сказал:

ну это R1b ,как полагаю у монголоязычных народов присутствует как у хазарейцев

Конечно присутствует, у кого её нет? Но у вас её больше. Уже писал ведь что у разных монголов до 60 % С3, у вас 42 %, зато R1 до 25 % ,хотя А- Кайгы не согласен с цифрами, его мнение уважаю, но других то данных нет.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Конечно присутствует, у кого её нет? Но у вас её больше. Уже писал ведь что у разных монголов до 60 % С3, у вас 42 %, зато R1 до 25 % ,хотя А- Кайгы не согласен с цифрами, его мнение уважаю, но других то данных нет.

я привел цифры вам по старкластеру (возраст) так опровергните их 

R1b пока трогать небудем

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, mechenosec сказал:

Конечно присутствует, у кого её нет? Но у вас её больше. Уже писал ведь что у разных монголов до 60 % С3, у вас 42 %, зато R1 до 25 % ,хотя А- Кайгы не согласен с цифрами, его мнение уважаю, но других то данных нет.

можете обратиться специалистам форумным  и вне форумным 

пока не опровергните  эти цифры , тогда отсебятинои не занимаитесь и примите это за факт

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Shymkent сказал:

я привел цифры вам по старкластеру так опровергните их 

R1b пока трогать небудем

Где приводили? Старкластер зачем суете? Вы что думаете монголы из одних нирунов состояли? Если бы так было, они бы из междуречья Онона и Керулена хрен бы вылезли, они вообще из дарлекинов появились, т. е просто ветвь дарлекинов Я вам привёл данные по общему числу С3 в % ,в 42 % включая старкластер уйсуней, С3с алшинов, С3д конратов, понимаете? Посчитайте другие гапло,

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Shymkent сказал:

можете обратиться специалистам форумным  и вне форумным 

пока не опровергните  эти цифры , тогда отсебятинои не занимаитесь и примите это за факт

Сказки другим рассказывайте, ничего доказывать не собираюсь, присоединяйтесь к другим сказочникам, у нас тут их хватает :lol:

Link to comment
Share on other sites

Только что, mechenosec сказал:

Где приводили? Старкластер зачем суете? Вы что думаете монголы из одних нирунов состояли? Если бы так было, они бы из междуречья Онона и Керулена хрен бы вылезли, они вообще из дарлекинов появились, т. е просто ветвь дарлекинов Я вам привёл данные по общему числу С3 в % ,в 42 % включая старкластер уйсуней, С3с алшинов, С3д конратов, понимаете? Посчитайте другие гапло,

смотрите выше в этои теме сег приводил у уйсын 1200-1400лет и далее

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...