Jump to content



Барак

Алшын

Recommended Posts

19.07.2021 в 16:07, Zake сказал:

Была публикация в журнале?

(Касательно палеоднк кимаков в Курчумском захоронении)

в нормальном нет.

Как5 говорят палеогенетики. СТР-маркеры в древних образцах ненадежны, так как это протяженные участки днк и читаются раз.

Вв то время как снп читаются 30-50 раз.

Без СНП или выкладывания сырых данных в интернет эти СТР только фантазии.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, ARS сказал:

Они не могут быть бывшими алшынами общий предок у них жил 1900лет назад , а вот каракалпаками  у вас 400-500 лет назад , одним словом каракалпаки вам намного ближе 

флаг каракалпакстана еще не означает что данный образец каракалпак.

Изопубликованных данных Нурбола скорее можно предположить что это алшин из каракалпакстана.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

флаг каракалпакстана еще не означает что данный образец каракалпак.

Изопубликованных данных Нурбола скорее можно предположить что это алшин из каракалпакстана.

Насколько помню этот образец из работы по ботайцам и он действительно этнический каракалпак (в настоящее время). Лично я думаю он алшынского происхождения, кырме. Хотя общий предок жил менее 500 лет назад

  • Одобряю 1
Link to comment
Share on other sites

Итого: хамал-амал упоминается у каракалпаков, западных казахов, сибирских татар, карагашей(?). Ногайская орда долгое время контролировала и Сибирь. 

Link to comment
Share on other sites

19.07.2021 в 23:17, KokMai сказал:

Бывшие Алшыни ?

Навряд ли ибо чатские татары разошлись более 1000 дет назад когда алшынов еще не было

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, кылышбай сказал:

Насколько помню этот образец из работы по ботайцам и он действительно этнический каракалпак (в настоящее время). Лично я думаю он алшынского происхождения, кырме. Хотя общий предок жил менее 500 лет назад

не типичный для своих

в одном субкладе с алимулы сел емнип

Link to comment
Share on other sites

21.07.2021 в 15:25, asan-kaygy сказал:

не типичный для своих

в одном субкладе с алимулы сел емнип

Вопрос не по теме , у рода асут ( осетины ) брали тесты ,если да , что они показали ?

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, KokMai сказал:

Вопрос не по теме , у рода асут ( осетины ) брали тесты ,если да , что они показали ?

не слышал про это

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, asan-kaygy сказал:

не слышал про это

Про бывших осетин или про тесты ?)

Link to comment
Share on other sites

20.07.2021 в 01:52, Tima_2109 сказал:

Ваше предположение где они находились до переселения? 

 

  Вполне возможно, что чатские татары - это тоже потомки татар (алчи и прочих). Тем более мы знаем по РАДу что татары в том числе обитали в низовьях рек, при слиянии которых  образуется Анкара-мурен.

(Я уже не раз писал  свою точку зрения на форуме: имхо Анкара-мурен это река Обь, а не нынешняя Ангара. Чатские татары как раз кочевали вдоль  Оби).

Link to comment
Share on other sites

21 час назад, Zake сказал:

  Вполне возможно, что чатские татары - это тоже потомки татар (алчи и прочих). Тем более мы знаем по РАДу что татары в том числе обитали в низовьях рек, при слиянии которых  образуется Анкара-мурен.

(Я уже не раз писал  свою точку зрения на форуме: имхо Анкара-мурен это река Обь, а не нынешняя Ангара. Чатские татары как раз кочевали вдоль  Оби).

Вы уверен что чатские татары были кочевниками?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, кылышбай сказал:

Вы уверен что чатские татары были кочевниками?

По крайней мере писалось о кочевках известного чатского мурзы Тарлава.

И потом кочевники разве  рано или поздно не переходят к оседлой жизни?

Link to comment
Share on other sites

21.07.2021 в 06:57, asan-kaygy сказал:

Это носители субклада в алшинском кластере. География из каракалпакстана еще не значит что это образец каракалпака. Это может быть казах из каракалпакстана

Все опубликованные данные по каракалпакам не показывают аргументов в вашу пользу

Стар-кластер Чингисхана» поставили под сомнение

Что они поставили под сомнение , непонял.  Результаты Даян хана , получатся он не Чингизид ?
 
 
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, KokMai сказал:

Стар-кластер Чингисхана» поставили под сомнение

Что они поставили под сомнение , непонял.  Результаты Даян хана , получатся он не Чингизид ?
 

Скорее всего речь про то, что старкластер возник раньше чем считалось ранее. Не в годы жизни гипотетического Бодончара а на тысячу лет раньше. Но опять же: что считать старкластером? Можно выделить чингизовский старкластер и такой кластер будет. Есть субклада, которая появилась незадолго до ЧХ и распространение этой клады напрямую связано с монгольской экспансией

Link to comment
Share on other sites

21.07.2021 в 10:01, asan-kaygy сказал:

в нормальном нет.

Как5 говорят палеогенетики. СТР-маркеры в древних образцах ненадежны, так как это протяженные участки днк и читаются раз.

Вв то время как снп читаются 30-50 раз.

Без СНП или выкладывания сырых данных в интернет эти СТР только фантазии.

Уважаемый Асан Кайгы, можно спросить из какого вы рода/племени? 

Link to comment
Share on other sites

26.07.2021 в 07:32, KokMai сказал:

Стар-кластер Чингисхана» поставили под сомнение

Что они поставили под сомнение , непонял.  Результаты Даян хана , получатся он не Чингизид ?
 
 

кто поставил под сомнение?

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

кто поставил под сомнение?

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29476

 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, KokMai сказал:

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29476

 

разделили на субклады

Link to comment
Share on other sites

29.07.2021 в 14:36, asan-kaygy сказал:

разделили на субклады

На каком языке разговаривали в ЗО ?

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, KokMai сказал:

На каком языке разговаривали в ЗО ?

На разных. Конкретизируйте вопрос, кто говорил и с кем, в какой части.

Если вы в курсе в нее входили разные народы и даже кавказские этносы и русские княжества.

Link to comment
Share on other sites

Алшын — шабылған шөп орнына шыққан жаңа шөп.

Интересное значение слова Алшын в казахском языке, если вспомнить что алшыны или алчи татары были "уничтожены" Чингизханом. И вскоре при его внуке Бату вновь появились в Золотой Орде. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...