Jump to content



Барак

Алшын

Recommended Posts

6 часов назад, KokMai сказал:

Получается, что далёкие предки Алшын были одной общностью  с Тунгусо-маньчжурскими народами ?

 

с отдельной частью. У тех народов тоже субкладов хватает разных и нельзя приравнивать один сбуклад с языковой семьей.

И по прямо мужской линии это. Аутосомы думаю уже 2000 лет назад были разные.

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Qairly сказал:

Скорее всего к татарам, но кто такие татары здесь ведутся ожесточенные споры. Татары же конечно имеют отношение к тюркским каганатам, но тюрки это сборная солянка, которых на сегодняшний день роднит только язык.

Татары - это тогуз-огузы.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Zake сказал:

Татары - это тогуз-огузы.

Попытка выдать желаемое за действительное. Тогуз-татар выступают в источниках паралельно тогуз-огузам

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Qairly сказал:

Попытка выдать желаемое за действительное. Тогуз-татар выступают в источниках паралельно тогуз-огузам

http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Hudud/frametext.htm

Слово об области тогузгузов и ее городах

На востоке от нее — страна Чин, с юга — частью Тибет и частью халлухи, на запад от нее — некоторая часть хырхызов и на север — также хырхызы, [они] селятся вдоль всех ее границ. Эта область больше всех других областей тюрков, и там, без сомнения, больше всего населения. И цари всего Туркестана в древние времена были из тогузгузов. Люди они воинственные и хорошо вооружены. Летом и зимой они кочуют с места на место в поисках пастбищ и [более] благоприятной погоды. Из этой области вывозят /л. 17а/ большое количество мускуса, а также [там] добывают лисиц черных, рыжих и других цветов, беличий и соболий меха, горностаев, мех ласки и пушного зверька сабиджа, рог хуту и быков-яков. Однако местность [в целом] небогатая, и основное достояние их (тогузгузов) — это те предметы, о которых я говорил, а также овцы, коровы и лошади. В этой области много рек, без счета. [Тогузгузы] — самые богатые среди [всех] тюрков, и татары также являются одним из племен тогузгузов.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, asan-kaygy сказал:

с отдельной частью. У тех народов тоже субкладов хватает разных и нельзя приравнивать один сбуклад с языковой семьей.

И по прямо мужской линии это. Аутосомы думаю уже 2000 лет назад были разные.

 Татары это тогуз огузы , имеет место быть ?

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Zake сказал:

Предлагаю вам быть осторожнее с оценками юзеров. 

http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Hudud/frametext.htm

Слово об области тогузгузов и ее городах

На востоке от нее — страна Чин, с юга — частью Тибет и частью халлухи, на запад от нее — некоторая часть хырхызов и на север — также хырхызы, [они] селятся вдоль всех ее границ. Эта область больше всех других областей тюрков, и там, без сомнения, больше всего населения. И цари всего Туркестана в древние времена были из тогузгузов. Люди они воинственные и хорошо вооружены. Летом и зимой они кочуют с места на место в поисках пастбищ и [более] благоприятной погоды. Из этой области вывозят /л. 17а/ большое количество мускуса, а также [там] добывают лисиц черных, рыжих и других цветов, беличий и соболий меха, горностаев, мех ласки и пушного зверька сабиджа, рог хуту и быков-яков. Однако местность [в целом] небогатая, и основное достояние их (тогузгузов) — это те предметы, о которых я говорил, а также овцы, коровы и лошади. В этой области много рек, без счета. [Тогузгузы] — самые богатые среди [всех] тюрков, и татары также являются одним из племен тогузгузов.

Интересная инфа , благодарю 

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, KokMai сказал:

 Татары это тогуз огузы , имеет место быть ?

вряд ли

Link to post
Share on other sites
21 час назад, KokMai сказал:

 Татары это тогуз огузы , имеет место быть ?

Недолго, но Огузиды действительно командовали всеми племенами. И племенные союзы назывались сколько-то-огузами. Токуз-, или уч- и т.д. Затем Огузиды ушли, оставив руководство своим двоюродным - уйгурам. Племенные союзы вернулись к своим старым названиям: карлук, татар и т.д. 

Татары - это и есть татары, к племенам огузов отношения не имеют. 

Link to post
Share on other sites

Недавно узнал, что уран Таз - Бакай. Вроде был такой батыр сражавшийся против калмыков. Был известен как мудрый стратег. Есть ли предания?

Link to post
Share on other sites
06.04.2021 в 21:21, asan-kaygy сказал:

вряд ли

У нас есть палео ДНК для сравнение ? 

Неужели нет образцов тех татар ?

С какими  древними образцами есть сходство ?

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, KokMai сказал:

У нас есть палео ДНК для сравнение ? 

Неужели нет образцов тех татар ?

С какими  древними образцами есть сходство ?

Очень трудно идентифицировать захоронения с конкретным этносом из источников

Link to post
Share on other sites
19 часов назад, asan-kaygy сказал:

Очень трудно идентифицировать захоронения с конкретным этносом из источников

Что скажите про жумажан байжумин ?

Link to post
Share on other sites
10.04.2021 в 06:34, asan-kaygy сказал:

Бред

Какие лини восточных скифов не были индоиранского корня ?

Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, KokMai сказал:

Какие лини восточных скифов не были индоиранского корня ?

Это какое отношение имеет к Байжумину?

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Это какое отношение имеет к Байжумину?

 

Никакого. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, KokMai сказал:

Никакого. 

Вопрос мой такой , какие  Y гг были не индоиранского корня у скифов ?

Рахмет 

Link to post
Share on other sites

Проблема в том что я под скифами подразумеваю только тех кто по источникам скифами-саками назывался. а не всех кочевников от Тувы до Дуная.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Проблема в том что я под скифами подразумеваю только тех кто по источникам скифами-саками назывался. а не всех кочевников от Тувы до Дуная.

Это по Геродоту ага ?

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, KokMai сказал:

Это по Геродоту ага ?

да

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, asan-kaygy сказал:

да

Аржановцы ( курганы 1,2,3,4) относятся к скифам ?

 

Link to post
Share on other sites
5 часов назад, KokMai сказал:

Аржановцы ( курганы 1,2,3,4) относятся к скифам ?

 

Думаю нет

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, asan-kaygy сказал:

Думаю нет

Есть информация о их языке (аржан )?

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, KokMai сказал:

Есть информация о их языке (аржан )?

нет

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...