Модераторы asan-kaygy 2000 Posted October 9, 2020 Модераторы Share Posted October 9, 2020 20 минут назад, mechenosec сказал: Халха? Джурджэнь? Нет конечно же. Там субкладов много и не сводится все к трем нациям как у вас записано Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 2000 Posted October 9, 2020 Модераторы Share Posted October 9, 2020 17 минут назад, mechenosec сказал: Найман? Нет. Кокреки другие. Если вы же про палеоДНК то качество материала не позволяет говорить про субклад 1 Link to post Share on other sites
Ереке 48 Posted October 9, 2020 Share Posted October 9, 2020 3 часа назад, кылышбай сказал: Среди дулатов и сыргелинцев Старшего жуза есть результаты с М48. Не знаю, алшынский или ойратский кластер. Возможно Ойратский кластер , слышал у аксакалов , что после гибели Джунгарии, многие Зюнгаарские Ойраты перешли в сторону Казахов, потом ассимилировались среди Казахов, хотя Жаксылык Сабитов писал об этом С3- м-48 у Улы Джувцев близка к Алчинам и Найманам (Сарыжомарт) . 1 Link to post Share on other sites
Ереке 48 Posted October 9, 2020 Share Posted October 9, 2020 54 минуты назад, asan-kaygy сказал: другой не первый и не второй Интересно ! Link to post Share on other sites
Ереке 48 Posted October 9, 2020 Share Posted October 9, 2020 15 минут назад, asan-kaygy сказал: Нет. Кокреки другие. Если вы же про палеоДНК то качество материала не позволяет говорить про субклад Кроме Кокреков , у других кланов есть ли такой сублад ? Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 2000 Posted October 9, 2020 Модераторы Share Posted October 9, 2020 4 минуты назад, Ереке сказал: Кроме Кокреков , у других кланов есть ли такой сублад ? нет Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 2000 Posted October 9, 2020 Модераторы Share Posted October 9, 2020 12 минут назад, Ереке сказал: Возможно Ойратский кластер , слышал у аксакалов , что после гибели Джунгарии, многие Зюнгаарские Ойраты перешли в сторону Казахов, потом ассимилировались среди Казахов, хотя Жаксылык Сабитов писал об этом С3- м-48 у Улы Джувцев близка к Алчинам и Найманам (Сарыжомарт) . единичные потомки джунгар есть но их немного количественно Link to post Share on other sites
Ереке 48 Posted October 9, 2020 Share Posted October 9, 2020 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: нет Интересно это Link to post Share on other sites
Ереке 48 Posted October 9, 2020 Share Posted October 9, 2020 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: единичные потомки джунгар есть но их немного количественно Основном Толенгуты ? 1 Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted October 9, 2020 Share Posted October 9, 2020 35 минут назад, asan-kaygy сказал: Нет. Кокреки другие. Если вы же про палеоДНК то качество материала не позволяет говорить про субклад Да, про палео, что за фрукт такой с м-48? Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted October 9, 2020 Share Posted October 9, 2020 23 минуты назад, Ереке сказал: Интересно ! Мне тоже интересно, может киданин? Link to post Share on other sites
mechenosec 95 Posted October 9, 2020 Share Posted October 9, 2020 16 минут назад, asan-kaygy сказал: единичные потомки джунгар есть но их немного количественно Это и интересно, мужчин ведь обычно убивали. Кто такой с м-48? Местный татарин типа - Токсаба не вариант? Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 2000 Posted October 10, 2020 Модераторы Share Posted October 10, 2020 7 часов назад, mechenosec сказал: Это и интересно, мужчин ведь обычно убивали. Кто такой с м-48? Местный татарин типа - Токсаба не вариант? сли субклад не известен, то и фантазировать не надо Link to post Share on other sites
Джагалбайлы 94 Posted October 10, 2020 Share Posted October 10, 2020 06.10.2020 в 14:43, Tama сказал: Жаке, эти алшыны там живут вместе с таминцами. Многие из них шеркеши но есть и другие байулинцы и алимулинцы даже. Также эти алшыны живут на юге, многие вообще относят себя к тама, алшын-тама называют себя. Я это знаю потому как наши таминцы об этом говорят сами которые с ними в одних аулах живут. В Центр Казахстане была Таминская волость, многие туда входили. Алчин-Джагалбайлинская волость тоже была. Например Асанали Ашимов долгое время считал себя тама, теперь говорит шеркеш я. Другие до сих пор относят себя к Тама, потому как Тама там было больше всех. Короче выживали так. Поэтому там все эти моменты надо учитывать. Чтобы среди Тама не оказались Алшыны с алшинским кластером. Салам алейкум. Мы тоже после коллетивизации скрывались под именем Тама. Мой прадед был волостным управителем жагалбайлинцев. Относились к Акмоле. Раньше Жанааркинский район был Асан-Кайгы. 1 Link to post Share on other sites
Джагалбайлы 94 Posted October 10, 2020 Share Posted October 10, 2020 06.10.2020 в 11:45, кылышбай сказал: На западе области? По реке Сарысу, это в Жанааркинском районе Карагандинской области - к Терискей относят его Жагалбайлы и Тама, проживающие в Сарысуском районе Жамбылской области, где в основном Шеркеши аркинские. Было также переселение с Арки южнее, много потерь было в результате. Все есть в описаниях тех лет 2 Link to post Share on other sites
кылышбай 932 Posted October 10, 2020 Share Posted October 10, 2020 1 час назад, asan-kaygy сказал: Адайцы типичные алшины Насколько понял на данный момент генетически алшыны делятся на пять подгрупп: адайцы, шомекей, кете, алимулы, байулы. Так? Link to post Share on other sites
ARS 148 Posted October 10, 2020 Share Posted October 10, 2020 18 часов назад, Ереке сказал: Возможно Ойратский кластер , слышал у аксакалов , что после гибели Джунгарии, многие Зюнгаарские Ойраты перешли в сторону Казахов, потом ассимилировались среди Казахов Цитата Итог этого «торгоутского побега» и Шанды-Жорык был таков. В Джунгарию смогли пробиться только около 20 тысяч ойратов, которые были приняты цинскими властями и поселены на прежних джунгарских кочевьях. Остальные ойраты либо погибли в пути, либо попали в плен в казахам. Конечно, сейчас уже невозможно подсчитать точное количество, но пленных ойратов могло быть до 100 тысяч человек. http://www.elimai.kz/dzhungarskie-predki-kazaxov.html Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 2000 Posted October 10, 2020 Модераторы Share Posted October 10, 2020 10 минут назад, кылышбай сказал: Насколько понял на данный момент генетически алшыны делятся на пять подгрупп: адайцы, шомекей, кете, алимулы, байулы. Так? по такому малому количеству кейсов не надо выделять большие группы Link to post Share on other sites
кылышбай 932 Posted October 12, 2020 Share Posted October 12, 2020 10.10.2020 в 19:51, asan-kaygy сказал: по такому малому количеству кейсов не надо выделять большие группы Но все равно ТМРСА у них приличные (для казахского этноса). Не намного разошлись по сравнению с сыргели и уаками. Их общее алшынское происхождение я не оспариваю и народы не делю 1 Link to post Share on other sites
Jagalbay 19 Posted November 18, 2020 Share Posted November 18, 2020 10.10.2020 в 11:45, Джагалбайлы сказал: По реке Сарысу, это в Жанааркинском районе Карагандинской области - к Терискей относят его Жагалбайлы и Тама, проживающие в Сарысуском районе Жамбылской области, где в основном Шеркеши аркинские. Было также переселение с Арки южнее, много потерь было в результате. Все есть в описаниях тех лет Интересно, моя тетя вышла замуж за жанааркинского, и у нее одна женщина в Караганде спросила, из какого она подрода жагалбайлы, тоже жагалбайлинкой оказалась. К сожалению, мы не знаем этого, отец говорит, что и его отец не знал подрод, и жети ата почему-то тоже не знал. Дед говорил, что пришли лет 200 назад после подавления какого-то восстания. Но я думаю, если бы 200 лет назад пришли, то подрод помнили бы. К тому же тут еще 2 ветви жагалбайлы (по легенде 3 брата приехали к атыгаям и женились тут), и у нас общие предки не совпадают до моего 6 колена. 7-е просто не знаю. Скорее всего предки мои пришли к атыгаям где-то в 18 веке. Link to post Share on other sites
Джагалбайлы 94 Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 19.11.2020 в 04:30, Jagalbay сказал: Интересно, моя тетя вышла замуж за жанааркинского, и у нее одна женщина в Караганде спросила, из какого она подрода жагалбайлы, тоже жагалбайлинкой оказалась. К сожалению, мы не знаем этого, отец говорит, что и его отец не знал подрод, и жети ата почему-то тоже не знал. Дед говорил, что пришли лет 200 назад после подавления какого-то восстания. Но я думаю, если бы 200 лет назад пришли, то подрод помнили бы. К тому же тут еще 2 ветви жагалбайлы (по легенде 3 брата приехали к атыгаям и женились тут), и у нас общие предки не совпадают до моего 6 колена. 7-е просто не знаю. Скорее всего предки мои пришли к атыгаям где-то в 18 веке. Добрый день. Тестироваться не собираетесь? Link to post Share on other sites
Модераторы asan-kaygy 2000 Posted November 25, 2020 Модераторы Share Posted November 25, 2020 Скоро выйдет генетическая статья по алшинам 2 Link to post Share on other sites
Jagalbay 19 Posted November 26, 2020 Share Posted November 26, 2020 25.11.2020 в 14:58, Джагалбайлы сказал: Добрый день. Тестироваться не собираетесь? Добрый. Не знаю. Надо спросить у родственников по отцу из Астаны, может они протестировались ) Link to post Share on other sites
Скриптонит 147 Posted November 29, 2020 Share Posted November 29, 2020 Имангали Тасмагамбетов — государственный и политический деятель Республики Казахстан, доктор политических наук. Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Казахстан в Российской Федерации с 2017 по 2019 годы. Происходит из подрода Жаппас рода Байулы (Алшин) Младшего жуза. 1 Link to post Share on other sites
Скриптонит 147 Posted December 1, 2020 Share Posted December 1, 2020 Девушка алшынка 1 Link to post Share on other sites
