Jump to content



Барак

Алшын

Recommended Posts

9 часов назад, Tama сказал:

О ногаях как о предках говорил бий Тлеуберген из МЖ в 1750-е годы. Он вроде карасакал или каракесек.

рахмет, а ссылку можно

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, asan-kaygy сказал:

рахмет, а ссылку можно

Казахско-ногайские отношения в 17-18 веках. (Часть 2) автор:Радик Темиргалиев.

Ведя борьбу против калмыков на территории современного Казахстана,  казахи Младшего жуза считали, ведут борьбу за возвращение родных земель. Так бий Тлеуберген в 1750 году говорил : " На сих-де наших кочевях прежде нас кочевали ногайцы, которые были наши прадеды, токмо от своего непослушание и несогласия получили себе разорение и гибель, и кочеве их остались все пусты" (Казахско-русские .... 1960 :515) 

https://books.google.kz/books?id=YfGEDwAAQBAJ&pg=PT273&lpg=PT273&dq=тлеуберген+бий&source=bl&ots=k8ZmzsApWr&sig=ACfU3U3J5EdYBAuGRXbskEgyUqyq7jyKQg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiPwPiO1fDoAhVCkMMKHRgJD90Q6AEwAnoECAoQAQ#v=onepage&q=тлеуберген бий&f=false

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рахмет!!!

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ру карасакал

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересно его шежире

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, asan-kaygy сказал:

ру карасакал

из алимулы, расселены к востоку от Аральского моря: от юга Актюбинской обл. до Каракалпакстана и Учкудука на юге . есть знакомый из учкудукских

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел в шежире рода Карасакал. Не уж то он самый?!

Тегінболат-Пұсырман-Жансүгір-Бозбəйімбет-Оразымбет-Құтымбет-Таңат-Байқуат-Тілеуберген-Нұржігіт-Жарылқасын.

  • Одобряю 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Tama сказал:

Нашел в шежире рода Карасакал. Не уж то он самый?!

Тегінболат-Пұсырман-Жансүгір-Бозбəйімбет-Оразымбет-Құтымбет-Таңат-Байқуат-Тілеуберген-Нұржігіт-Жарылқасын.

круто. рахмет!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

подскажите кто-то нибудь про Жалантос Бахадура и его происхождение, а точнее, можно ли с полной уверенностью его связывать именно с казахскими алшынами, и если можно, то получается алшыны не входили в Казахское ханство как минимум до середины 17 века?или я что-то упускаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, asan-kaygy said:

спасибо! Получается расселение алшынов по сей день почти не изменилось со времен Жалантос бахадура и Ногайской Орды

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Aslanbey сказал:

спасибо! Получается расселение алшынов по сей день почти не изменилось со времен Жалантос бахадура и Ногайской Орды

Были откаты, но и возвращения. В 13 веке они жили возле Астрахани. А сейчас от Кызыл-орды до Астрахани

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Были откаты, но и возвращения. В 13 веке они жили возле Астрахани.

Наверное зимовки были, летом там очень тяжело

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Мустафа сказал:

Наверное зимовки были, летом там очень тяжело

политические пертурбации

Share this post


Link to post
Share on other sites

АК говорит,что казахские алшыны не тюрки и не монголы, а восточно -азиаты. .Тогда кто они по происхождению ?  Тунгусо-маньчжуры?

:D

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Dambjaa сказал:

АК говорит,что казахские алшыны не тюрки и не монголы, а восточно -азиаты. .Тогда кто они по происхождению ?  Тунгусо-маньчжуры?

:D

Восточная Азия помоему начинается от Тайланда и далее на восток. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Dambjaa сказал:

АК говорит,что казахские алшыны не тюрки и не монголы, а восточно -азиаты. .Тогда кто они по происхождению ?  Тунгусо-маньчжуры?

:D

язык по генам не передается

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Turkmen Aday сказал:

Восточная Азия помоему начинается от Тайланда и далее на восток. 

Прошу прощения, перепутал с Юговосточной Азией, в страны Восточной азиии входят Монголия, Япония, южная Корея, интересно почему именно Южная Корея, они разве отличаются генетически от северных? И  все Китайские республики, Макао, Тайвань, Китай. Какую страну или нацию вы имели в виду ув. Асан Қайғы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Dambjaa сказал:

АК говорит,что казахские алшыны не тюрки и не монголы, а восточно -азиаты. .Тогда кто они по происхождению ?  Тунгусо-маньчжуры?

:D

мохэ , что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, ARS said:

мохэ , что ли?

Вполне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Dambjaa сказал:

Вполне.

ну тогда и калмыки м48 мохэ

:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, ARS said:

ну тогда и калмыки м48 мохэ

:D

Я много раз говорил, что часть калмыков -настояшие татары.т.е белые татары.

Quote

  Татарын төрлийг орчин үед, Хятадын ном сударт "Болсон Татар ", "Түүхий Татар", "Хар Татар", "Цагаан Татар" гэх мэтээр хувиарлан бичдэг байжээ. Гэхэд "Монгол Татарын тэмдэглэл" хэмээх номд Дагуурыг "Цагаан Татар" гэж бичжээ. "Шинэ Юань улсын түүх"-д,     Татар, Ойрад, Бүргүд, Буриад нар цөм "Цагаан Татар" мөн гэж бичсэн байна.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Dambjaa сказал:

Я много раз говорил, что часть калмыков -настояшие татары.т.е белые татары.

 

А кто это отрицал?  Часть Калмақского народа нам Алшынам родственны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...