Алшын

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Аrсен сказал:

Почему бы вам написать рецензию на работу Сабитова? 

Я его призываю к этому уже сколько времени

[asan-kaygy]

21 минуту назад, Zake сказал:

Поезд давно ушел к вашему сведению.

Касательно преемственности племен Старшего Жуза, кереев и пр от средневекового Могулистана.

С одной стороны давным давно устояшийся тезис в исторической науке с проф. Юдиным и прочими учеными.

С другой стороны некий Сабитов Ж. со своими альфа-самцами.

Вот все что имеем!

Так что не смешите публику, Асан Кайгы!

Устоявшийся тезис по кереям? Юдин такого не писал. Вы опять ляпнули не подумав.

С моей стороны еще 40 генетиков и публикации в сильнейших генетических журналах.

[Zake]

20 минут назад, Аrсен сказал:

Почему бы вам написать рецензию на работу Сабитова? 

Я не историк. Пусть историки и пишут, если посчитают нужным.

Я обычный юзер.

Решил задать элементарные вопросы Сабитову Ж по его фольк-гипотезе [по альфа-самцам].

Ответа так и нет.

Другие юзеры также задают ему вопросы, а он только пятый угол ищет.

Ну блин, додуматься же надо до такой ахинеи с альфа-самцами!

В советское время с такими тезисами точно бы в психушку упрятали бы.

А здесь весь исторический форум пронизан его ошибочными идеями.  При всем уважении ко всем читателям данного форума.

[Zake]

31 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Устоявшийся тезис по кереям? Юдин такого не писал. Вы опять ляпнули не подумав.

С моей стороны еще 40 генетиков и публикации в сильнейших генетических журналах.

Посмотрите  с кем кераитов Могулистана отождествлял Юдин! Именно с казахскими кереями!

Тоже не читали и не знали этого?

Пипец, вы ученый-историк или кто?

Какое позорище!

Куда вы тогда, вообще, поперли со своими альфа-самцами?

[asan-kaygy]

27 минут назад, Zake сказал:

Посмотрите  с кем кераитов Могулистана отождествлял Юдин! Именно с казахскими кереями!

Тоже не читали и не знали этого?

Пипец, вы ученый-историк или кто?

Какое позорище!

Куда вы тогда, вообще, поперли со своими альфа-самцами?

Ссылку пожалуйста

Из того что я читал такого абсолютно не следует.

Вот его текст про кереитов Могулистана и абсолютно нет этого бреда про кереев, который вы ему приписываете

 

[Zake]

12 минут назад, asan-kaygy сказал:

Ссылку пожалуйста

Из того что я читал такого абсолютно не следует.

Вот его текст про кереитов Могулистана и абсолютно нет этого бреда про кереев, который вы ему приписываете

 

Какой позор!!!

Позорище!!!

Идите домой вообще!!

Вы вообще историк или кто?

[asan-kaygy]

5 минут назад, Zake сказал:

Какой позор!!!

Позорище!!!

Ошибся, Юдин действительно это написал и он не прав.

Я свои ошибки признаю, в отличии от непогрешимого и никогда не ошибающегося Заке

Вот вы приписали Клесову мой тезис и ошибку просто не признаете а все забалтываете и уводите в строну и так всегда

[Zake]

9 минут назад, asan-kaygy сказал:

Ошибся, Юдин действительно это написал и он не прав.

Я свои ошибки признаю, в отличии от непогрешимого и никогда не ошибающегося Заке

До проф. Юдина вам как пешком до Луны! 

Позор, позор и еще раз позор!!!!

P.s. Еще бы не признались. Такая лажа пипец!!!

[asan-kaygy]

Только что, Zake сказал:

До проф. Юдина вам как пешком до Луны! 

Позор, позор и еще раз позор!!!!

P.s. Еще бы не признались. Такая лажа пипец!!!

Бла-бла-бла, до 40 генетиков, которые рассчитали возраста для казахских родов вам как в другую галактику, но какая разница. "собаки лают, караван идет"

[Rust]

Горячие казахские парни, попрошу вас поумерить пыл в эпитетах и оценках личности.

[Rust]

Давайте спокойно, в конструктивном ключе обсуждать тему.

[Zake]

56 минут назад, asan-kaygy сказал:

Ошибся, Юдин действительно это написал и он не прав.

Асан Кайгы теперь сходу/наскоку решил, что Юдин не прав!!!

Вердикт был вынесен моментально!!! В ту же секунду!!!

Т.е. выходит, что Пастернака [Юдина] не читал, но осуждаю???

Сейчас все историки такие??? Это же просто самая настоящая жесть!!! 

Асан Кайгы, что у вас вообще есть по этой теме, кроме альфа-самцов типа Дулата и т.д. По большому счету?

Ведь  "мертвого льва может пнуть и осел" ?

[asan-kaygy]

24 минуты назад, Zake сказал:

Асан Кайгы теперь сходу/наскоку решил, что Юдин не прав!!! Решение было принято моментально!!! В ту же секунду!!!

Т.е. выходит, что Пастернака [Юдина] не читал, но осуждаю???

Сейчас все историки такие??? Это же просто самая настоящая жесть!!! 

Асан Кайгы, что у вас вообще есть по этой теме, кроме альфа-самцов типа Дулата и т.д. По большому счету?

Ведь  "мертвого льва может пнуть и осел" ?

Вы свою неправоту не признаете, как было с Клесовым (или нашли ли вы ту статью по алшинам мою, которую вы якобы читали?), я свою признаю, и насчет Юдина давно его читал, и основном сосредоточился на старшем жузе, поэтому про кереев забыл.

 

 

[Rust]

Парни давайте по теме.

[asan-kaygy]

12 минут назад, Zake сказал:

Вы же на альфа-самцах сконцентрированы!

Честно признайтесь?

Ведь сегодня день ваших откровений!

Альфа-самцы это из другой оперы (в исследованиях полиморфизма У-хромсомы такие термины не используют), раз вы об этом говорите, что-то в вас с этой стороны не так.

П.С. Может хватит флудить, напишите уже рецензию на любую мою статью, если сил хватит

[Zake]

В 9/3/2017 в 08:47, qabaq сказал:

 

Дулаты

Чорасы-ныне подрод в Дулат-Ботпай

Кончи=Сагрышы (Сиыршы). Подрод в Дулат-Ботпай и среди Жалаиров

В Ср жузе Кереиты как керей и мекриты как меркиты в составе керей

Курлеуты среди кипчак

В Мл жузе: Балыкшы и собственно Могулы (как род мугал) среди адай

 

Qabaq расскажите про могулов в составе адайцев? При каких обстоятельствах они там оказались?

[asan-kaygy]

Мунал (не Мугал) внутри Адай это не могол если что

[qabaq]

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Вы меня неправильно читаете, я писал не про Млладший жуз а про всех казахов и их численность и в первоисточниках говорится про всех казахов а не про младший жуз.

Рад что меня начали читать, но вот первоисточники не читали вы

Этногенез казахов с точки зрения популяционной генетики Жаксылык Сабитов

"Спустя век поcле этих событий встречаются следующие цифры численности казахов: при Тауке-хане
(1680 – 1715 гг.) количество его войска соcтавляло 80 тысяч человек [7, 413]. Согласно показаниям атамана казачьих войск Федора Михайлова, ханы Каип и Абулхаир могли выставить около 60 тысяч конницы [8, 295]."The Russian Journal of Genetic Genealogy (Русская версия): Том 5, №1, 2013 год стр.30
ISSN: 1920-2997 http://ru.rjgg.org © Все права защищены 

Это не Вы писали? Это не первоисточник?

[Zake]

6 минут назад, asan-kaygy сказал:

Мунал (не Мугал) внутри Адай это не могол если что

Как у кыргызов монол получается

[asan-kaygy]

5 минут назад, qabaq сказал:

Этногенез казахов с точки зрения популяционной генетики Жаксылык Сабитов

"Спустя век поcле этих событий встречаются следующие цифры численности казахов: при Тауке-хане
(1680 – 1715 гг.) количество его войска соcтавляло 80 тысяч человек [7, 413]. Согласно показаниям атамана казачьих войск Федора Михайлова, ханы Каип и Абулхаир могли выставить около 60 тысяч конницы [8, 295]."The Russian Journal of Genetic Genealogy (Русская версия): Том 5, №1, 2013 год стр.30
ISSN: 1920-2997 http://ru.rjgg.org © Все права защищены 

Это не Вы писали? Это не первоисточник?

Я писал только там не сказано что 50 тысяч было из Младшего жуза (как вы подумали), это про всех казахов - 80 тысяч и 60 тысяч про Младший и средний жуз

[asan-kaygy]

4 минуты назад, Zake сказал:

Как у кыргызов монол получается

Только это человек, близкий предок Бекет-ата.

[asan-kaygy]

И по генетике потомки Мунала типичные Адаи и Алшины

[qabaq]

15 минут назад, asan-kaygy сказал:

Я писал только там не сказано что 50 тысяч было из Младшего жуза (как вы подумали), это про всех казахов - 80 тысяч и 60 тысяч про Младший и средний жуз

Эти события (переход войск Абулхаира и Каипа через Яик) происходили в 1723 г. Там участвовал и мой предок. По этому поводу есть грамота Петра 1 калмыцкому Аюке. где говорится о 40-тыс войске. Ваш Каип к тому времени был на том свете. почитайте комменты Ерофеевой

[qabaq]

51 минуту назад, Zake сказал:

Qabaq расскажите про могулов в составе адайцев? При каких обстоятельствах они там оказались?

За дефицитом времени вкратце. Как я ранее писал здесь Муканов и Востров писали. что адайцы с др алшинами вместе с К и Жан пришли в Могулистан.(это подтверждается названием около 20 адайских подродов среди нынешних дулат) Через определенное время адайцы через туркестан уходят на запад. К тому времени пастбища были заняты  и им приходится вместе кочевать с туркменами на Мангышлаке. Мунал-моголы , в т.ч балыкшы (могулистанские) пришли с ними. Заняться их генетикой- дело ученого Сабитова

[asan-kaygy]

15 минут назад, qabaq сказал:

Эти события (переход войск Абулхаира и Каипа через Яик) происходили в 1723 г. Там участвовал и мой предок. По этому поводу есть грамота Петра 1 калмыцкому Аюке. где говорится о 40-тыс войске. Ваш Каип к тому времени был на том свете. почитайте комменты Ерофеевой

Сообщение 1720 года, после двух лет после смерти Каипа и там описывается что это за Каип и явно видно что не каракалпакский а покойный умерший в 1718 году