Uighur Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 27 минут назад, Peacemaker сказал: Днк маньчжуров говорит о том,что уйгуры также есть среди них. Кто из них уйгуры? Ukuri Hala (Sinicized: 乌库理氏) Yiogeri Hala (Sinicized: 猷格理氏) Yuhuru Hala (Sinicized: 裕瑚噜氏) Yukure Hala (Sinicized: 玉库哷氏) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 4 минуты назад, Peacemaker сказал: Маньчжуры и тунгусы разные народности. Ну везде пишут вроде как тунгусо-манджуры? Я уже было гордиться ими начал, даже родню просветил, мол Китайские Императоры, нам родня Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 14 минут назад, Peacemaker сказал: Видно,что среди маньчжуров днк вашего Ляодунского братана все таки есть... Маньчжуры и тунгусы разные народности. Ну и слава богу, значит мы ойраты все таки имеем отношение к манджурам, если даже к тунгусам, ну и что? Плевать разводили мои предки оленей или ишаков? Стыдиться своих предков не буду в любом случае, в отличии от других, которые стыдятся слова сарт. Мой Ляодунский братан это кто? Акб что ли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 26 минут назад, Peacemaker сказал: Видно,что среди маньчжуров днк вашего Ляодунского братана все таки есть... Маньчжуры и тунгусы разные народности. Моих Ляодунских братанов полно среди халха, у них ведь С3с м -48 занимает 2 место после старкластера, не так? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uighur Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 4 минуты назад, mechenosec сказал: отличии от других, которые стыдятся слова сарт. Друг, мы то не стыдимся. Наоборот это отлично. Так как "сарт" подразумевает европеоидного осёдлого тюрка, смешавшиегося и обелившихся с тазиками. Что собственно само по себе исключено, так как у нас совсем иная индо-европейская генетика: R1a Z93+, R1b, J2. У ираноязычных среднеазиатов совсем другие гены. А значит я оказываюсь правым насчёт европеоидности собственно тюрков (то есть тюрков не монгольского происхождения зовущих менее ассимилированных монголами тюрков - сартами ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 8 минут назад, Uighur сказал: Друг, мы то не стыдимся. Наоборот это отлично. Так как "сарт" подразумевает европеоидного осёдлого тюрка, смешавшиегося и обелившихся с тазиками. Что собственно само по себе исключено, так как у нас совсем иная индо-европейская генетика: R1a Z93+, R1b, J2. У ираноязычных среднеазиатов совсем другие гены. А значит я оказываюсь правым насчёт европеоидности собственно тюрков (то есть тюрков не монгольского происхождения зовущих менее ассимилированных монголами тюрков - сартами ) Друг ты слишком большое значение придаешь днк. Мы с ув Писмэйкером все равно монголы, какое бы днк у нас не было. Днк это только происхождения. Не понимаю его негативного отношения к манджурам, он ведь не ойрат. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uighur Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 4 минуты назад, mechenosec сказал: Друг ты слишком большое значение придаешь днк. Мы с ув Писмэйкером все равно монголы, какое бы днк у нас не было. Днк это только происхождения. Не понимаю его негативного отношения к манджурам, он ведь не ойрат. Почему не понимаешь? Не обязательно быть ойратом. Он халха-монгол же. У них там были свои непростые отношения с манчжурами. Вот и не любит их. Peacemaker совершенно чётко выражает свою позицию - он халха-монгол. Но он также пишет, что он потомок сегиз огузов, а не собственно монголов ЧХ из Амура. Поэтому у него и R1a, а не С2. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 21 минуту назад, Uighur сказал: Почему не понимаешь? Не обязательно быть ойратом. Он халха-монгол же. У них там были свои непростые отношения с манчжурами. Вот и не любит их. Peacemaker совершенно чётко выражает свою позицию - он халха-монгол. Но он также пишет, что он потомок сегиз огузов, а не собственно монголов ЧХ из Амура. Поэтому у него и R1a, а не С2. Не согласен, в первую очередь он монгол, потомок монголов ЧХ, а уже потом сегиз огуз, в чем я сомневаюсь, ты прям уверен что у монголов была только одна гг С3*?вряд ли, уже тогда везде были разные плем. союзы и значит разные днк. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uighur Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 7 минут назад, mechenosec сказал: Не согласен, в первую очередь он монгол, потомок монголов ЧХ, а уже потом сегиз огуз, в чем я сомневаюсь, ты прям уверен что у монголов была только одна гг С3*?вряд ли, уже тогда везде были разные плем. союзы и значит разные днк. Давай лучше оставим это дело самому Peacemaker'y. Ему виднее. У монголов не было индо-европейских гапплогрупп R1a, R1b J2 и прочих до контакта с тюрками. Это очевидно любому человеку хоть чуток знакомого с генетикой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kenan Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 4 minutes ago, Uighur said: Давай лучше оставим это дело самому Peacemaker'y. Ему виднее. У монголов не было индо-европейских гапплогрупп R1a, R1b J2 и прочих до контакта с тюрками. Это очевидно любому человеку хоть чуток знакомого с генетикой. Могли быть у монголов и западно-евразийские гг в каком-то кол-ве. R1a, R1b и J2 это по большей части гг тюркизированных народов. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 4 минуты назад, Uighur сказал: Давай лучше оставим это дело самому Peacemaker'y. Ему виднее. У монголов не было индо-европейских гапплогрупп R1a, R1b J2 и прочих до контакта с тюрками. Это очевидно любому человеку хоть чуток знакомого с генетикой. То есть остальные тюрки с другими гг не настоящие? Может славяне и британцы с их R1a, R1b, более, т. е тру -тюрки? А монголы с гг О3, R1a, R1b, N1c и т. д не тру монголы? Друг, ты сам подумай, главное ведь язык и культура? Не так? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uighur Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 Вы почитайте что вы пишите вообще. Ладно, как со стенкой. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 6 минут назад, Uighur сказал: Вы почитайте что вы пишите вообще. Ладно, как со стенкой. Вы напоминаете мне одного. известного здесь персонажа,боюсь дальше продолжать Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uighur Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 9 минут назад, Kenan сказал: Могли быть у монголов и западно-евразийские гг в каком-то кол-ве. R1a, R1b и J2 это по большей части гг тюркизированных народов. Могли, но не более вем 0,0001% от генофонда. Но от кого? Носители этих гапплогрупп в географической близости только тюрки. Или в противном случае монголы сгоняли в Европу потом вернулись на Амур и сидели там с R1a и R1b? R1a, R1b, J2 именно наших тюркских снипов и субскладов - это исконно тюркские гапплогруппы. Сейчас подйдут возмущения, но я объясняю: конкретные три разные индоевропейские ветви отделились от Европы и ушли в Азию. Это можно датировать по генетической карте и по археологии. Их потомков отуречили прото-тюрки. Возможно, даже скорее всего пратюрки - Хунну. А собственно тюрки 3-4 вв нашей эры и есть в вашей терминологии "тюркизированные народы" ибо все они так или иначе носители этих гапплогруп. Истоки собственно тюрков ведут к Хунну, 26 княжествам Тарима, Юэчжи и Усуням в Ганьсю. Это описано во всех источниках. С2, O3 и прочих манчжуро-монгольских (сянбийских дунхусских) групп не было на тот момент. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 19 минут назад, Kenan сказал: Могли быть у монголов и западно-евразийские гг в каком-то кол-ве. R1a, R1b и J2 это по большей части гг тюркизированных народов. +100 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 3 минуты назад, Uighur сказал: Могли, но не более вем 0,0001% от генофонда. Но от кого? Носители этих гапплогрупп в географической близости только тюрки. Или в противном случае монголы сгоняли в Европу потом вернулись на Амур и сидели там с R1a и R1b? R1a, R1b, J2 именно наших тюркских снипов и субскладов - это исконно тюркские гапплогруппы. Сейчас подйдут возмущения, но я объясняю: конкретные три разные индоевропейские ветви отделились от Европы и ушли в Азию. Это можно датировать по генетической карте и по археологии. Их потомков отуречили прото-тюрки. Возможно, даже скорее всего пратюрки - Хунну. А собственно тюрки 3-4 вв нашей эры и есть в вашей терминологии "тюркизированные народы" ибо все они так или иначе носители этих гапплогруп. Истоки собственно тюрков ведут к Хунну, 26 княжествам Тарима, Юэчжи и Усуням в Ганьсю. Это описано во всех источниках. С2, O3 и прочих манчжуро-монгольских (сянбийских дунхусских) групп не было на тот момент. Значит отуречили не только монголов? Ну хоть не так обидно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uighur Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 33 минуты назад, mechenosec сказал: Значит отуречили не только монголов? Ну хоть не так обидно Монголов никто не отюречивал. Сяньби и Дунху не входили в Хуннускиц Эль. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 9, 2017 Share Posted May 9, 2017 3 hours ago, mechenosec said: Вы напоминаете мне одного. известного здесь персонажа,боюсь дальше продолжать Где ваш ляодунский брат? Почему он сюда не входит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 10, 2017 Share Posted May 10, 2017 В 09.05.2017 в 18:30, Peacemaker сказал: Где ваш ляодунский брат? Почему он сюда не входит? Не, он мне не брат, ув Писмэйкер вы что братство гг меряете? Это вы мой брат, несмотря какой у вас днк, мы оба монголы, вы халха, мы ойраты, вы зря хотите смутить меня Ляодуном, если я оттуда, и мои предки были рыболовы и оленеводы, плевать мне что об этом думают другие, я все равно буду ими гордится Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 10, 2017 Share Posted May 10, 2017 2 hours ago, mechenosec said: Не, он мне не брат, ув Писмэйкер вы что братство гг меряете? Это вы мой брат, несмотря какой у вас днк, мы оба монголы, вы халха, мы ойраты, вы зря хотите смутить меня Ляодуном, если я оттуда, и мои предки были рыболовы и оленеводы, плевать мне что об этом думают другие, я все равно буду ими гордится А вы не сколько раз его обозвал своим Ляодунским братам. Значит обманули его? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 10, 2017 Share Posted May 10, 2017 On 5/9/2017 at 8:57 PM, Uighur said: Монголов никто не отюречивал. Сяньби и Дунху не входили в Хуннускиц Эль. Асан Кайгы говорил,что у АКБ дунхусский днк. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uighur Posted May 10, 2017 Share Posted May 10, 2017 20 часов назад, Peacemaker сказал: Асан Кайгы говорил,что у АКБ дунхусский днк. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 11, 2017 Share Posted May 11, 2017 7 часов назад, Peacemaker сказал: Ляодунским Перестаньте материться! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 11, 2017 Share Posted May 11, 2017 В 09.05.2017 в 21:30, Peacemaker сказал: Где ваш ляодунский брат? А если серьезно, то у Peacemaker'а давно заметен зов крови, то он неравнодушен к чумам и лесным народам, то к оленям, вот теперь приступил к Ляодунской теме. И не спроста, замечу я! При кратком анализе словарного запаса халха-монголов, которые считают себя исконными кочевыми скотоводами, я к своему удивлению обнаружил массу подбробнейших названий морских животных, зверей и рыб, а также зверей обитающих в глухих лесах, тайге. На вскидку некоторые из них - хэнгэг, хэнхин, хэрмээ, хэрс, хэрх, хэрэлдэг, цавчил (тропа, просека в густой тайге), элжин (китовый ус) и многие другие. Таковых абсолютно нет, например, в казахском языке. Судя по ним предки халха монголов (их основной этнический костяк) мог когда-то обитать в густых таежных лесах у морского побережья. Поэтому утверждения ученых об Амурском и Дальневосточном прошлом монголов и о их позднем переходе от лесного уклада жизни к к кочевому скотоводству и об их заимствовании всего связанного с кочевым скотоводством у тюрков, не пустые слова. По поводу mechenosc'а и калмыков-ойратов, по моему, слегка иная картина. судя по персидским и китайским хроникам ойраты, в отличие от предков халхасцев, не приморский и не речной народ, а чисто лесной. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 3, 2018 Share Posted May 3, 2018 Ляодун с китайского восточное железо или река? KongLingGe 1/6 Ming Destiney, Liaodong Mongol Cavalier ₱8,50000 Link to comment Share on other sites More sharing options...
