Jump to content



Recommended Posts

Что представляет собой дастан "Эргенекон"?

Где можно читать этот дастан?

Созданный 3000 лет назад? Вряд ли, сомневаюсь.

Мое мнение, эта монгольская легенда об Эргенеконе-е стала известным у тюрков с приходом монголов и слилась ранними тюркским легендами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

431px-Ergenekon_magazine_1.jpg

The cover of the first issue of Ergenekon magazine (November 10, 1938) showing the leading wolf Börteçine.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выходцы из Ергенекона названы РАД-ам "настояшими монголами".Тартары и монголы одно и тоже понятие.

В последующей традиции

В позднейшие времена значение Тартара изменилось: под ним стали подразумевать нижние пространства в царстве грешников.

В средние века тартаром стали называть наиболее заброшенные и удалённые уголки земли. См. также Тартария.

Также в «Центуриях» Нострадамуса Тартар упоминается как гиблое место, которому предстоит пережить небывалый расцвет.

В настоящее время можно услышать выражение «провалиться в тартарары», что означает то же, что и «провалиться под землю», то есть «исчезнуть», «испариться», «перестать существовать».

http://hunturk.net/haberarsivi/178/turklerin-ergenekondan-cikisi.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тартары и монголы одно и тоже понятие.

Средневековые да, но вы то какой татарин? :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Средневековые да, но вы то какой татарин? :lol:

А вы татарин что ли? :D

Всем надо понять, что на самом деле татары - второй стратегический этнос России! А настояшие татары в Монголии!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вы татарин что ли? :D

Всем надо понять, что на самом деле татары - второй стратегический этнос России! А настояшие татары в Монголии!

А какие рода из числа Татар проживает в Моголий ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какие рода из числа Татар проживает в Моголий ?

По моему все роды средневековых татар.Только своих родовых названия изменили.Они также участвовали в этнегенезе новых монгольских племен с военными терминами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По моему все роды средневековых татар.Только своих родовых названия изменили.Они также участвовали в этнегенезе новых монгольских племен с военными терминами.

Вы хоть можете назвать несколько из них , такое ощущение что вы просто обобщаете ,и выводы приводите не совсем понятные по татарским родам .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы хоть можете назвать несколько из них , такое ощущение что вы просто обобщаете ,и выводы приводите не совсем понятные по татарским родам .

Выводы обоснованные.Среди халха есть племена "татаар"(Хентейский,Дорнотский аймак) и "татари,татиар"(Сухе-Баторский аймак).

Если б я знал их подроды,то причислил бы.Я тоже хочу узнать где они сеичас.Думаю,что большая часть средневековых татаров должна быть по сеи день среди калмыков,джунгаров и монголов Китая.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выводы обоснованные.Среди халха есть племена "татаар"(Хентейский,Дорнотский аймак) и "татари,татиар"(Сухе-Баторский аймак).

Если б я знал их подроды,то причислил бы.Я тоже хочу узнать где они сеичас.Думаю,что большая часть средневековых татаров должна быть по сеи день среди калмыков,джунгаров и монголов Китая.

Ну я думаю вы в будущем выложите подроды этих татарских родов ,другое дело если я жил в монголи к счастья живу в казахстане ,по нашим родам как вы видете все ясно и понятно, за исключением татар из монголи. Как у вас обстоят дела в плане изучения родов ,таких как татар и т д

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну я думаю вы в будущем выложите подроды этих татарских родов ,другое дело если я жил в монголи к счастья живу в казахстане ,по нашим родам как вы видете все ясно и понятно, за исключением татар из монголи. Как у вас обстоят дела в плане изучения родов ,таких как татар и т д

Среди казахов татаров нет!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Среди казахов татаров нет!

Я имею ввиду татар из монголи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я имею ввиду татар из монголи?

Да вы все кипчаки,сарты,каракытай! :D

  • Не согласен! 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вы все кипчаки,сарты,каракытай! :D

Началось,я у вас про татар спрашиваю ,вы же сами выразились о присутствий у вас татар ,отвечаите по теме?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да вы все кипчаки,сарты,каракытай! :D

,

Оманжуренные лесные племена - это я про Вас так называемых "монголов", нету у Вас племен монголов 13 века, не надо их выдумывать и притягивать за уши.

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

,

Оманжуренные лесные племена - это я про Вас так называемых "монголов", нету у Вас племен монголов 13 века, не надо их выдумывать и притягивать за уши.

Окипчакизированные кытайские и маньчжурские племена у вас! Давайте не будем делиться на каракытайские и маньчжурские роды, племена! :D

По теме ,РАД назвал первых выходцев из Эргенекона "настояшими монголами".Значит,первые тюрки -монголы?

Как вы думаете? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Среди казахов татаров нет!

Конечно как им быть в Казахстане, ведь они были самыми восточными из всех татаро-монгольских племен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно как им быть в Казахстане, ведь они были самыми восточными из всех татаро-монгольских племен.

Самые "восточные" татаро- или вернее тюкро-монгольские, а еще точнее тюркские племена кочевников - скотоводов, обитали и обитают по сей день в Восточном Казахстане и в приграничных районах Китая (также казахский район), по сути в тех же бывших кочевьях казахских племен. В этом же приграничье и образовался первоначально настоящий тюрко-монгольский элемент торгоуты и хошоуты, позднее полностью монголизированные и показавшие свои мускулы своим прежним братьям - казахским племенам средневековья, это так называемые в науке джунгары. Доказательства тому приведены и Вы в курсе их. Остальное советско-халхаский фольк, не верьте ему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Монголии при социализме был снят художественный фильм “Эргүнэ хунгийн домог”

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самые "восточные" татаро- или вернее тюкро-монгольские, а еще точнее тюркские племена кочевников - скотоводов, обитали и обитают по сей день в Восточном Казахстане и в приграничных районах Китая (также казахский район), по сути в тех же бывших кочевьях казахских племен. В этом же приграничье и образовался первоначально настоящий тюрко-монгольский элемент торгоуты и хошоуты, позднее полностью монголизированные и показавшие свои мускулы своим прежним братьям - казахским племенам средневековья, это так называемые в науке джунгары. Доказательства тому приведены и Вы в курсе их. Остальное советско-халхаский фольк, не верьте ему.

Самые восточные тюркские кочевники обитают в Якутии. Про советско-халхасский фольк интересно отмечено, как я понял он априори ниже казахского фолька?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Дулат-Ботбай есть крупные рода Шагай и Куралас. Шагай может быть Шаган-татарами?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что представляет собой дастан "Эргенекон"?

Где можно читать этот дастан?

Созданный 3000 лет назад? Вряд ли, сомневаюсь.

Мое мнение, эта монгольская легенда об Эргенеконе-е стала известным у тюрков с приходом монголов и слилась ранними тюркским легендами.

Турки-селджуки вышли раньше прихода т.н. монгол, но название сохранили.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Что представляет собой дастан "Эргенекон"?

Где можно читать этот дастан?

Созданный 3000 лет назад? Вряд ли, сомневаюсь.

Мое мнение, эта монгольская легенда об Эргенеконе-е стала известным у тюрков с приходом монголов и слилась ранними тюркским легендами.

Турки-селджуки вышли раньше прихода т.н. монгол, но название сохранили.

 

 

Сами сельджуки т.е. сальджиуты являлись нирун монголами.

Нужно искать эту легенду также  у кипчаков-баяутов.

 

 

 

The Seljuk Turkish history spanned the period from 1060 to around 1307. The Seljuks were a tribe of Tartars from Central Asia who established a powerful empire in Persia in the 11th century. They captured Baghdad in 1055. 

 

http://www.turkeyforyou.com/travel_turkey_seljuks

 

Баяут-кипчак в монгольской одежде. :D

 

gallery_7617_2_24998.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...