Jump to content



Hooker

Караганда-Карагана,Харгана, Харганат

Recommended Posts

К примеру в сети есть объяснение из кыргызского языка.

Мое мнение, что слово караган из того же ряда, что и ряд других названий растений в казахском и в других тюркских языках - везде основа кара - черный, черная:

Карагай - сосна (Pіnus)

Карагаш - карагач (Ulmus carріnіfolіa)

Каракат - смородина (Rіves)

Карабидай - рожь (Secale cereale)

Караала - слива

и т.д.

Ну эти названия не связаны с названием "харгана - карагана". Просто слово "кара - черный" в паре с другими словами. Например карабидай - хар будаа...

В монгольском языке частица "-гана, -гэнэ, -гөнө, -гоно" много используется в названиях растения кустарного типа. Примеры:

харгана - караган

улаалзгана - ягода (название состоит из двух частей улаан - красный + гана)

боролзгоно - растение (название состоит из бор - бурый, коричневый + гоно)

бөөрөлзгөнө - ягода (бөөр - почка + гөнө) похожая на почек коровы, т.е. как будто состоит из многих маленьких круглых частиц.

raspberry_0c4db4c1-300x252.jpg

чацаргана - облепиха

гүзээлзгэнэ - земляника (гүзээ - живот + гэнэ), может быть что то есть сходство с животом.

265px-3_wild_strawberries_close_up_UK_2006.JPG

PS:

Советую юристу-маньчжуроведу, потомку халха-монголов господину АксКерБоржу серьезно заниматься монгольским языком и бороться сделать халха-монгольский государственным языком РК. :lol:

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

Советую юристу-маньчжуроведу, потомку халха-монголов господину АксКерБоржу серьезно заниматься монгольским языком и бороться сделать халха-монгольский государственным языком РК. :lol:

:lol:

Link to post
Share on other sites

Ну эти названия не связаны с названием "харгана - карагана". Просто слово "кара - черный" в паре с другими словами. Например карабидай - хар будаа...

В монгольском языке частица "-гана, -гэнэ, -гөнө, -гоно" много используется в названиях растения кустарного типа. Примеры:

харгана - караган

улаалзгана - ягода (название состоит из двух частей улаан - красный + гана)

боролзгоно - растение (название состоит из бор - бурый, коричневый + гоно)

бөөрөлзгөнө - ягода (бөөр - почка + гөнө) похожая на почек коровы, т.е. как будто состоит из многих маленьких круглых частиц.

чацаргана - облепиха

гүзээлзгэнэ - земляника (гүзээ - живот + гэнэ), может быть что то есть сходство с животом.

Полнейший абсурд!

При знаниях Енхда, в которых я не сомневаюсь, такие выводы считаю несеръезными и родившимися по причине слепого отвергания любой истины по принципу "все дороги ведут в Улаанбаатар" (которым кстати злоупотребляют и другие товарищи Гуре и вбъюзби).

Жалко нет времени, тороплюсь, будет время все подробно изложу, пока же замечу, что нигде вы не смогли дать "чисто монголського" значения составной "ган/гана" (кроме глупого объяснения как "живот"). :ozbek::osman6ue::lol:

Советую юристу-маньчжуроведу, потомку халха-монголов господину АксКерБоржу серьезно заниматься монгольским языком и бороться сделать халха-монгольский государственным языком РК. :lol:

К модераторам уже не взываю давно, бесполезно из-за отсутствия объективности (читай справедивости), это их проблема.

Как поделился один из монголоязычных юзеров - не будь модераторов, они бы покинули форум за неимением "крыши". :(

Link to post
Share on other sites

Полнейший абсурд!

При знаниях Енхда, в которых я не сомневаюсь, такие выводы считаю несеръезными и родившимися по причине слепого отвергания любой истины по принципу "все дороги ведут в Улаанбаатар" (которым кстати злоупотребляют и другие товарищи Гуре и вбъюзби).

Жалко нет времени, тороплюсь, будет время все подробно изложу, пока же замечу, что нигде вы не смогли дать "чисто монголського" значения составной "ган/гана" (кроме глупого объяснения как "живот"). :ozbek::osman6ue::lol:

Дорогой маньчжуровед, значение "-гана,-гэнэ..." не является живот.

живот - это гүзээ.

Link to post
Share on other sites

Советую юристу-маньчжуроведу, потомку халха-монголов господину АксКерБоржу серьезно заниматься монгольским языком и бороться сделать халха-монгольский государственным языком РК. :lol:

действительно у АКБ особая любовь монгольским языкам. надо бы послать его к любимым им монголам или маньчжурам. уже диагноз надо поставить ему, но похоже лечить бесполезно

Link to post
Share on other sites
  • Admin

действительно у АКБ особая любовь монгольским языкам. надо бы послать его к любимым им монголам или маньчжурам. уже диагноз надо поставить ему, но похоже лечить бесполезно

Ал-бамси - тут определенно переход на личности. Имеете что-то возразитьь АКБ? Тогда возражайте без оскорблений. Вам +10 предупреждений за переход на личности.

Link to post
Share on other sites

Ал-бамси - тут определенно переход на личности. Имеете что-то возразитьь АКБ? Тогда возражайте без оскорблений. Вам +10 предупреждений за переход на личности.

пробовал без оскорблений. не дошло...

Link to post
Share on other sites

При знаниях Енхда, в которых я не сомневаюсь, такие выводы считаю несеръезными и родившимися по причине слепого отвергания любой истины по принципу "все дороги ведут в Улаанбаатар" (которым кстати злоупотребляют и другие товарищи Гуре и вбъюзби).

С чего это все дороги ведут в Улан-Батор? Есть еще Улан-Удэ, Улан-Хот, Улан-Цаб, да и просто Улан.

Дорог в нашей стороне много ))))

Link to post
Share on other sites

С чего это все дороги ведут в Улан-Батор? Есть еще Улан-Удэ, Улан-Хот, Улан-Цаб, да и просто Улан.

Дорог в нашей стороне много ))))

Дороги так таковые в Монголии практически отсутствуют... по Дискавэри показывали... ;)

Link to post
Share on other sites

В монгольском языке частица "-гана, -гэнэ, -гөнө, -гоно" много используется в названиях растения кустарного типа. Примеры:

харгана - караган

улаалзгана - ягода (название состоит из двух частей улаан - красный + гана)

боролзгоно - растение (название состоит из бор - бурый, коричневый + гоно)

бөөрөлзгөнө - ягода (бөөр - почка + гөнө) похожая на почек коровы, т.е. как будто состоит из многих маленьких круглых частиц.

чацаргана - облепиха

гүзээлзгэнэ - земляника (гүзээ - живот + гэнэ), может быть что то есть сходство с животом.

Как не пытался, но несмог найти других объяснений слова "караган", кроме этих двух (кто изложит другие обоснованные версии буду весьма благодарен):

1. Якобы от названия черноухой лисы (караганки), живущей в зарослях караганника, из киргизских слов 'kara' – черный и 'gana' – ухо.

Но данная версия меня настораживает, т.к. насколько мне известно в киргизском языке ухо не "гана", а "кулак". Тогда как "ган" - ухо в цыганском языке. :D

2. Рассадин объясняет из тюркских слов 'kara' – черный и 'gana' – кровоточить.

«Тюркские элементы в языке «Сокровенного сказания монголов» ("Тайная история монголов": источниковедение, филология, история. - Новосибирск, 1995):

«Карган, карагана 'густая трава' (ср. тюрк. караган 'степная акация, карагана'), кана- 'кровоточить' (ср. тюрк. кана- в том же значении от тюрк. кан 'кровь')»

Я предполагаю другое объяснение, которое не связано с цветовым объяснением, но связано с мерой объема, количественными характеристиками.

Такая характеристика растения проскальзывает у Рассадина «густая трава».

У казахов существует поговорка «Қарағанның қалыңына тіптен түйе бойламайды» (в густых зарослях караганника не разглядеть [даже] верблюда).

Т.е. степная акация или караганник характеризуется густотой зарослей.

А потому свою версию этимологии слова я строю на казахском слове «қана» – объем, величина, протяженность площади чего-либо.

Первую часть слова в таком случае, естественно, следует объяснять как "қара" – черный. Т.к. степную разновидность данного растения именуют "карагана чёрная" (Caragana sibirica).

«Дежурной» версией (запасной) :blink: могу предположить объяснение, построенное также на цветовой характеристике растения на основе казахского языка (допуская, что плоды караганы, бобы, имеют бурый цвет):

«Қына» – название растения из которого получали желто-красную краску и название самой краски, которой красили волосы и ногти.

«Қына» – красно-рыжий мох на камнях, бальзамин.

К примеру, ольха красная в казахском языке называется "қандағаш" ("қанды" – кровяное; "ағаш" – дерево), а в турецком "kızılağaç" ("kızıl" – красное; "ağaç" – дерево).

Судя по приведенным вами примерам из ср.монгольского (халха) языка, они вс также построены вроде как тоже на цветовой характеристике растений.

Link to post
Share on other sites

правильно будет КараганД - с твердым "д", последняя ставка конгдайча Амурсана

Link to post
Share on other sites

правильно будет КараганД - с твердым "д", последняя ставка конгдайча Амурсана

Пожалуйста подробнее!

Link to post
Share on other sites

правильно будет КараганД - с твердым "д", последняя ставка конгдайча Амурсана

Пожалуйста подробнее!

Караган - степная акация, Караганды - местность, где растет много акации!

Link to post
Share on other sites

Уважаемый Арсен, они не виноваты, их так научили, что везде где слышится звук "т" в оконцовках слов, это монголизмы.

Например, гидрант, т.е. много гидранов; асфальт - много асфалей; куранты - это когда один кремлевский звон-куран дунчит подряд несколько раз; Дербент - город, возникший от соединения нескольких кварталов городских деребенов (племя есть такое ойрдское).   :lol:

Link to post
Share on other sites

 

В монгольском языке частица "-гана, -гэнэ, -гөнө, -гоно" много используется в названиях растения кустарного типа. Примеры:

харгана - караган

улаалзгана - ягода (название состоит из двух частей улаан - красный + гана)

боролзгоно - растение (название состоит из бор - бурый, коричневый + гоно)

бөөрөлзгөнө - ягода (бөөр - почка + гөнө) похожая на почек коровы, т.е. как будто состоит из многих маленьких круглых частиц.

чацаргана - облепиха

гүзээлзгэнэ - земляника (гүзээ - живот + гэнэ), может быть что то есть сходство с животом.

PS:

Советую юристу-маньчжуроведу, потомку халха-монголов господину АксКерБоржу серьезно заниматься монгольским языком и бороться сделать халха-монгольский государственным языком РК. laugh.gif

 

 

Как не отметить здесь растение алтаргана, которое стало символом бурятского народа. 

Link to post
Share on other sites

Калмыки,джунгары были последним отблеском славы , великой монгольской кочевой культуры.

Link to post
Share on other sites
В ‎19‎.‎05‎.‎2014 в 20:52 Peacemaker написал:

Калмыки,джунгары были последним отблеском славы , великой монгольской кочевой культуры.

А халха-маньчжуры?:D

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...