Jump to content



Guest Askarbek

Hогайцы

Recommended Posts

8 минут назад, Ереке сказал:

Секрет.:kg2:

Блефуешь :ozbek:

Соавторы пишут что близок найманам , а у других к примеру команды Балановских , доступа этому образцу нет , поэтому  блеф

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, ARS сказал:

Блефуешь :ozbek:

Соавторы пишут что близок найманам , а у других к примеру команды Балановских , доступа этому образцу нет , поэтому  блеф

Врешь, полный текст считай внимательно там вовще нет Найманы!-_-

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Ереке сказал:

Врешь, полный текст считай внимательно там вовще нет Найманы!-_-

У кз соавторов есть , если не ошибаюсь 

Если не близки найманам , алшынского кластера не существовало тогда , калмыкам близки ?

Link to post
Share on other sites
39 минут назад, ARS сказал:

В любом случае у15552 есть предок , если бы их протестировали 750 лет назад , то оказались бы вместе найманами 

1. у нас исследованы пока не все люди в Азии

2. Они бы не оказались вместе с найманами, они от них отделились 1900 лет назад.

Они ближе к чатским татарам и возможно отдельным популяциям которые еще не исследованы.

 

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
38 минут назад, ARS сказал:

Вам откуда это знать ?

И кому они близки?

чатские татары наиболее близки, найманы близки кокрекам и табынам.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, ARS сказал:

он здесь https://yfull.com/tree/C-Y15844/ и близок алшынам?

:)

 

поэтому не надо алшинов найманами называть

это то же самое что называть калмыков манчжурами или киргизов русскими на основе одного СНП

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, asan-kaygy сказал:

чатские татары наиболее близки

есть предположение 

Цитата

чатские татары происходят от джалаиров, племени монгольского или тюрко-монгольского происхождения. Данная версия основывается на том, что одно из подразделений джалаиров, по сведениям Рашид ад-Дина, называлось джат (чат)

у жалаир вроде есть М48

Link to post
Share on other sites
56 минут назад, ARS сказал:

есть предположение 

у жалаир вроде есть М48

Нет их, тем более близких алшинам

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Ереке сказал:

 Что:o? С2 М48 обширнее гг скажи о субкладе С2-Y15552 Алчи Татар, эти три Итальянцы Алчи Татары ? Ты видел возраст Генуийских Италянцев? сморти они очень в долеком прошлом разошлись от Алчинов. 

Эти итальянцы вполне могут быть потомками тех кого когда то продали в качестве рабов генуэзским купцам. Недавно была опубликована работа о работорговле генуэзцев с Ордой, большинство рабов как раз были татарами. Поэтому они могут быть татарами.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
15.02.2021 в 06:08, Samatq сказал:

large.147530000_1156549894810230_1488364390981881881_o.jpg.521d946aa3ecb8f00f7d18e37454d5c9.jpg

Карта Витсена 1687 год. Кыргызы указаны рядом с ногайскими кочевьями. Казахи немного ниже. 

Карта Витсена намного информативнее чем эта, а это видимо поздняя карта на основе Витсена, сделана 1816 году,потому как там написано Киргиз Казаки Орда и год выпуска. А места обитания Бурутов или Диких киргизов не вошла в карту.

  • Одобряю 3
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

А по Манасу и судя по героям его можно сказать что она ногайская или же ордынская, то есть ее принесли ногаи/ордынцы в среду кыргызов, а дальше у нее своя история пошла сюжеты итд. то есть развитие эпоса. Манас из рода кипчак жил в 14 веке.

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Tama сказал:

Карта Витсена намного информативнее чем эта, а это видимо поздняя карта на основе Витсена, сделана 1816 году,потому как там написано Киргиз Казаки Орда и год выпуска. А места обитания Бурутов или Диких киргизов не вошла в карту.

Приведите исходную версию (1687 года), потом можем обсудить.

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

Посмотрел и точно, Киргизы указаны за Обью, Казахи указаны как Казаки татары на юге, и Казачья Орда на северо-западе.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Ереке сказал:

дальше лай-лай Николай они вместе двигались

Ереке, помню даже такую теорию, что Младший жуз так назван из-за того, что даже в отличии от кыпчаков, положение алшынов было ниже, относительно Чингисхановской традиции. 

Те, кто с ним с самого начала - Старший

Те, кто присоединился в последствии - Средний

Те кто выступал против - Младший.

Но по такой логике коныраты должны быть в Старшем, и вроде как она ущемляет сограждан поэтому ее убрали на полочку, чтобы было не обидно -_-

Link to post
Share on other sites
13.02.2021 в 09:53, asan-kaygy сказал:

 

Так много видео про астраханские группы ногайцев. Думал всем уже давно ясно что к татарам Поволжья эти "татары" имеют мало отношения  и в основном это осколки ногайских улусов

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
13.02.2021 в 20:47, asan-kaygy сказал:

Пока не скажем. Источники нашли, осталось ДНК собрать

Давайте протестируем пару казахов уйсун-ногаев? Если будет субклада близка к сиргелинцам сделаем апгрейт. Мне кажется мы не скоро найдем собственно ногайцев-уйсунов

17.02.2021 в 00:33, Qairly сказал:

Ереке, помню даже такую теорию, что Младший жуз так назван из-за того, что даже в отличии от кыпчаков, положение алшынов было ниже, относительно Чингисхановской традиции. 

Те, кто с ним с самого начала - Старший

Те, кто присоединился в последствии - Средний

Те кто выступал против - Младший.

Но по такой логике коныраты должны быть в Старшем, и вроде как она ущемляет сограждан поэтому ее убрали на полочку, чтобы было не обидно -_-

Коныраты и так вместе со Старшим кочевали, еще в 18 веке)

Link to post
Share on other sites
1 час назад, кылышбай сказал:

Думал всем уже давно ясно что к татарам Поволжья эти "татары" имеют мало отношения  и в основном это осколки ногайских улусов

За 100 лет при союзе чуть не стерли память

Link to post
Share on other sites

А пересечения по ДНК  всё равно есть. И не все юртовские -это только ногаи. Это тоже надо понимать.

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, кылышбай сказал:

Давайте протестируем пару казахов уйсун-ногаев? Если будет субклада близка к сиргелинцам сделаем апгрейт. Мне кажется мы не скоро найдем собственно ногайцев-уйсунов

 

Готов их оплатить но не искать

Найдите таких

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, ARS сказал:

Беклярбек блогер ногаец , он уйсун

Вот и тестируйте его.

Вряд ли он согласиться

Link to post
Share on other sites
Только что, asan-kaygy сказал:

Вот и тестируйте его

причем здесь я ?

сами же пишите готов , найдите их

Link to post
Share on other sites
Только что, ARS сказал:

причем здесь я ?

сами же пишите готов , найдите их

Найдите согласных. Этот вряд ли согласится

Link to post
Share on other sites
18 минут назад, ARS сказал:

Беклярбек блогер ногаец , он уйсун

Вангую, он сыргели)

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Найдите согласных. Этот вряд ли согласится

Нужны казахские ногай-уйсун или ногайские уйсуны? Из знакомых ногайцев только найман есть, а из ногай - казах как-то даже не интересовался и связи не поддерживал

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...