Jump to content



Guest Askarbek

Hогайцы

Recommended Posts

3 часа назад, кылышбай сказал:

Разве не Альфа Центавра?

 

Вам, как одному из соавторов теории, виднее. ;)

 

Link to post
Share on other sites
07.10.2020 в 13:35, АксКерБорж сказал:

 

А мы, казахи, ув. Bektemir2, раньше рассуждали геополитически: "Қызды Қырымға, ұлды Ұрұмға" (Дочь отдать в Крым, сына женить в Рим).

Потом к 19 веку ландшафтно-географически: "Қызды қырға, ұлды ойға" (Дочь отдать в степь, сына женить в прибрежную тугайную пойму).

И в первом и во втором случае речь идет о родах, в которые отдают дочь или из которых берут невесту.

 

А теперь на свадьбах и сватовствах за стопкой водки казахи и казашки говорят сами не зная о чем идет речь, считая, что это поэтично, в рифму и красиво: "Қызды қияға, ұлды ұяға" (Дочь отдать далеко, сына женить близко).

Обмельчал нынче наш древний и когда то процветавший, сильный народ. 

 

Рум - разве не Византия? 

Link to post
Share on other sites

 

Не знаю, но мне кажется, что все таким Рим.

 

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы

Рум это Малая азия в казахском фольклоре

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Рум это Малая азия в казахском фольклоре

 

Есть ссылки?

 

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Есть ссылки?

Это общеизвестно среди историков.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рум_(наименование)

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы

кызылбашкое племя румлу происходило из Рума (Малой азии)

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Рум это Малая азия в казахском фольклоре

Значит уже не Византия, а Османская империя? Но их же называли Кондикер. Хотя я и встречал упоминание, что Кондикер это Крым, но вроде как Кырым отдельно от Кондикера.

Link to post
Share on other sites
57 минут назад, asan-kaygy сказал:

Это общеизвестно среди историков.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рум_(наименование)

 

Это же Вики. Мало ли кто и что в ней пишут, не авторитет другими словами.

Я, к примеру, не раз читал, что Рум в устных казахских преданиях это Рим.

И так, уже имеем 3 версии: :rolleyes:

Рум - Рим

Рум - Византия

Рум - Турция.

 

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Это же Вики. Мало ли кто и что в ней пишут, не авторитет другими словами.

Я, к примеру, не раз читал, что Рум в устных казахских преданиях это Рим.

И так, уже имеем 3 версии: :rolleyes:

Рум - Рим

Рум - Византия

Рум - Турция.

 

Почитайте научные статьи, особенно про румлу, Рум у Кадыргали Жалаири и т.д.

Не надо фантазировать про Рим.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
3 часа назад, Le_Raffine сказал:

Значит уже не Византия, а Османская империя? Но их же называли Кондикер. Хотя я и встречал упоминание, что Кондикер это Крым, но вроде как Кырым отдельно от Кондикера.

Румский султанат у сельджуков. Поэт Руми (жил в Руме)

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Румский султанат у сельджуков. Поэт Руми (жил в Руме)

Да. Рум это Анатолия (Малая Азия).

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Почитайте научные статьи, особенно про румлу, Рум у Кадыргали Жалаири и т.д.

Не надо фантазировать про Рим.

 

А вы почитайте древние казахские предания.

 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Румский султанат у сельджуков. Поэт Руми (жил в Руме)

 

Или Википедию, раз любите на нее ссылаться:

https://kk.wikipedia.org/wiki/Шығыс_Рим_империясы

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
14 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Или Википедию, раз любите на нее ссылаться:

https://kk.wikipedia.org/wiki/Шығыс_Рим_империясы

 

казахская википедия слабая и  мало куда не годная.

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
17 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

А вы почитайте древние казахские предания.

 

Это вы их почитайте. Рум это малая азия

Link to post
Share on other sites
1 час назад, asan-kaygy сказал:

Это вы их почитайте. Рум это малая азия

 

Вопрос очень спорный, есть как минимум 3 версии (см: выше).

Таких разночтений в истории масса. Отождествление Рума с Турцией всего лишь одно их них.

Если не согласны, то пишите статью и доказывайте свою версию. ;)

 

1 час назад, asan-kaygy сказал:

казахская википедия слабая и  мало куда не годная.

 

Пользуйтесь в таком случае русской Википедией, если казахская не годная.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Это же Вики. Мало ли кто и что в ней пишут, не авторитет другими словами.

Я, к примеру, не раз читал, что Рум в устных казахских преданиях это Рим.

И так, уже имеем 3 версии: :rolleyes:

Рум - Рим

Рум - Византия

Рум - Турция.

 

Когда казахские предания появились, Рима уже давно не было )))

  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites

Рум отождествляли не с городом Рим же. А с Римской империей, когда-то территория Турции была ее составе. 

Руми жил в Малой Азии, поэтому и взял себе как бы фамилию Руми

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Jagalbay сказал:

Руми жил в Малой Азии, поэтому и взял себе как бы фамилию Руми

 

Легендарная отсылка к Руму в казахских преданиях, имхо, никак не связана с личностью Руми, но связана с городом и государством Рим.

 

6 минут назад, Jagalbay сказал:

Рум отождествляли не с городом Рим же. А с Римской империей, когда-то территория Турции была ее составе. 

 

Возможно, я же написал, что есть 3 версии. Возможны все три. Никто ведь не работал с ними.

 

16 минут назад, Jagalbay сказал:

Когда казахские предания появились, Рима уже давно не было )))

 

Причем тут казахи? Вы считаете, что казахская память о Руме берет отсчет с 15 века н.э.?

Нет конечно. В казахских устных преданиях запечатлены гораздо более древние события, уходящие корнями в глубокую древность. Ведь казахи же не с луны свалились в 15 веке, а преспокойно существовали на протяжении столетий до этого под другими названиями.

 

Link to post
Share on other sites
  • Модераторы

Рум - Рим в казахском фольклоре полный бред

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Рум - Рим в казахском фольклоре полный бред

 

Халва не доказательство.

Пишите статью.

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • Модераторы
1 час назад, АксКерБорж сказал:

Халва не доказательство.

Пишите статью.

Чтобы вас одного убедить?

Только вы тут на форуме верите в то что в нашем фольклоре Рум это Рим.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Легендарная отсылка к Руму в казахских преданиях, имхо, никак не связана с личностью Руми, но связана с городом и государством Рим.

 

 

Возможно, я же написал, что есть 3 версии. Возможны все три. Никто ведь не работал с ними.

 

 

Причем тут казахи? Вы считаете, что казахская память о Руме берет отсчет с 15 века н.э.?

Нет конечно. В казахских устных преданиях запечатлены гораздо более древние события, уходящие корнями в глубокую древность. Ведь казахи же не с луны свалились в 15 веке, а преспокойно существовали на протяжении столетий до этого под другими названиями.

 

Основная масса предков казахов была известна уже в 11в, вы потеснили предков ув Камала -Печенегов(черных клобуков). Позже к вам добавлялись разные маленькие вкрапления, узкоглазые, скуластые монголы в то  числе, они же и нападали на вас типа: " ...плещут чуть слышно попоны коней, гром барабанный на бой нас зовет, ханшу мы выручим, а кереев всех под корень изведем..." (шутка):D

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...