Перейти к содержанию
Гость Askarbek

Hогайцы

Рекомендуемые сообщения

Just now, mechenosec said:

Ну-ну, калмыков всегда меньше было чем среднеазиатов. От Уз -Темура только узбеки бегали ? Вы  мастера в стороне что ли были? Любите вы брехню, от вас все это и идет типа : "...и услышав от русских свиноедов свиное хрюканье -ура, доблестные сарбазы султана от отвращения и омерзения побежали..." трусость можно чем угодно оправдать, даже хрюканьем :lol:

Just now, mechenosec said:

Давайте, вперед! Пусть нас всех забанят, я только за :P

Вам лучше выспаться а утром удалить весь этот трэш :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Kenan сказал:

Где меченосец там споры, без провокаций не можете совсем. 

Предлагаю вам угомониться, все равно "победы" не достигаете. 

А то если так будет продолжаться, с "нашей стороны" пойдут совсем жесткие аргументы (за которые получим бан).

Где провокации? Ваш великий хан Абулхайр не прятался за стенами Ташкента?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Kenan сказал:

Вам лучше выспаться а утром удалить весь этот трэш :lol:

Не, не буду удалять, про свиное хрюканье читал и долго смеялся :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, mechenosec сказал:

При Угэдэе где эти войска были? Он ведь ханствовал в Джунгарии.  Да я фанат Савромата, не во всем с ним согласен , но люблю его смотреть, и вам его рекомендую. Пассаж одного историка про Тимура и поэта меня просто убил, всем кому рассказываю до сих пор хохочут, о повелитель потому я до сих пор и хожу в рваном халате :lol:

Угедей был кааном империи где бы он не кочевал. Тогда тама были задействованы в Китае. 

Я его с 2009 года читаю.

12 минут назад, mechenosec сказал:

Ну-ну, калмыков всегда меньше было чем среднеазиатов. От Уз -Темура только узбеки бегали ? Вы  мастера в стороне что ли были?

Вы имеете ввиду ойратов? Уз Темир по вашему сам пришёл ? С ним была вся рать Монголии он же там заправлял в то время всеми. Так что в меньшинстве были именно узбеки. 

Может и некоторые казахи участвовали но далеко не все.

Да казахи безбашенные сражались против пушек и ружей с саблями и пиками. Это они не бежали а ложное отступление тактика кочевников от скифов до ЧХ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, mechenosec сказал:

Не, не буду удалять, про свиное хрюканье читал и долго смеялся :lol:

 

3 минуты назад, Kenan сказал:

В другой раз :)

Это про битву русских войск и сарбазов шаха Ирана  на Кавказе, англичане и вооружили их, и обучили строю, но вот боевому духу к сожалению не обучишь, это передается по крови :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, mechenosec сказал:

Где провокации? Ваш великий хан Абулхайр не прятался за стенами Ташкента?

Мудрый Абулхаир укрылся за стенами Сыгнака. А псевдо хан узурпатор Узтемир посягнувший на место Чингиз хана был убит монголами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Tama сказал:

Мудрый Абулхаир укрылся за стенами Сыгнака. А псевдо хан узурпатор Узтемир посягнувший на место Чингиз хана был убит монголами.

Ну понятно, мудрый Абулхайр укрылся за стенами, чего ж он не укрылся заранее? Сначала ведь был разбит Уз-темуром в поле. Отдаю ему должное, он хотя бы в поле вышел драться, в отличии от султана Мухаммеда который за 200 лет до этого был трусом вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Tama сказал:

Мудрый Абулхаир укрылся за стенами Сыгнака. А псевдо хан узурпатор Узтемир посягнувший на место Чингиз хана был убит монголами.

Халха были идиотами, подчинились бы ойратам, не устоял бы ни Абулхайр, ни Цянлун.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Kenan сказал:

У нас ходят шутки что найманы хитрые, по моим заметкам так и есть :D

Есть принципиальная разница между родовым племенем и административными делениями, вот что хотел сказать юзер Тама. Т.е. условно в админ. населенный пункт найманов может переселиться сотня семей меркитов или тайчиутов. Потом через 100 лет будет не понятно кто есть кто, т.к. родословные не ведутся. 

У нас на севере кереи хитрые. Аргыны чуть проще насчет этого

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Tama сказал:

Угедей был кааном империи где бы он не кочевал. Тогда тама были задействованы в Китае. 

Я его с 2009 года читаю.

Вы имеете ввиду ойратов? Уз Темир по вашему сам пришёл ? С ним была вся рать Монголии он же там заправлял в то время всеми. Так что в меньшинстве были именно узбеки. 

Может и некоторые казахи участвовали но далеко не все.

Да казахи безбашенные сражались против пушек и ружей с саблями и пиками. Это они не бежали а ложное отступление тактика кочевников от скифов до ЧХ. 

Кстати во флоте Хубилая были обнаружены бомбы, гранаты заряженные порохом и кусочками металла- шрапнелью, потому и не устояли ваши города? И еще раз про Отрар, небольшая часть казахов потомки воинов Джучи, но и они не имеют отношения к штурму Отрара, Джучи шел по Сырдарье, Отрар штурмовали нукеры Угэдэя и Чагадая, то есть предки узбеков и ойратов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, mechenosec сказал:

Ну понятно, мудрый Абулхайр укрылся за стенами, чего ж он не укрылся заранее? Сначала ведь был разбит Уз-темуром в поле. Отдаю ему должное, он хотя бы в поле вышел драться, в отличии от султана Мухаммеда который за 200 лет до этого был трусом вообще.

Хорезмшаху мы не имеем отношения. Пишите его потомкам.

8 минут назад, mechenosec сказал:

Халха были идиотами, подчинились бы ойратам, не устоял бы ни Абулхайр, ни Цянлун.

Идиотом был ваш тайджи, возомнил себя ханом, а истинные потомки ЧХ казахи узбеки и монголы поставили его на место. Видимо он начитался о Едиге и Мамае и Тимуре хотел династию основать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Кстати во флоте Хубилая были обнаружены бомбы, гранаты заряженные порохом и кусочками металла- шрапнелью, потому и не устояли ваши города? И еще раз про Отрар, небольшая часть казахов потомки воинов Джучи, но и они не имеют отношения к штурму Отрара, Джучи шел по Сырдарье, Отрар штурмовали нукеры Угэдэя и Чагадая, то есть предки узбеков и ойратов.

И Угедея и Чагатая были наши предки в войсках, тогда ещё ЧХ не выделял им племена. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

8 минут назад, mechenosec сказал:

Кстати во флоте Хубилая были обнаружены бомбы, гранаты заряженные порохом и кусочками металла- шрапнелью, потому и не устояли ваши города? И еще раз про Отрар, небольшая часть казахов потомки воинов Джучи, но и они не имеют отношения к штурму Отрара, Джучи шел по Сырдарье, Отрар штурмовали нукеры Угэдэя и Чагадая, то есть предки узбеков и ойратов.

Старший Жуз - это же Улус Чагатая, Могулистан

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Jagalbay сказал:

У нас на севере кереи хитрые. Аргыны чуть проще насчет этого

Это и так понятно, один АКБ чего стоит, из любого положения извернется, настоящий сартаулский торговец, предлагаю ему имя Махмуд-Ялвач.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Jagalbay сказал:

 

Старший Жуз - это же Улус Чагатая, Могулистан

Вы ошибаетесь, они возможно даже не уйшины, забавно, но если они вдруг  окажутся бааринами, то лично у меня будет к ним больше доверия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давайте не устраивать ругань. Современные казахи и калмыки в большинстве своем друг к другу нормально и даже хорошо относятся.

  • Одобряю 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Le_Raffine сказал:

Давайте не устраивать ругань. Современные казахи и калмыки в большинстве своем друг к другу нормально и даже хорошо относятся.

Так и есть, жаль рожок закончился, казахи в Калмыкии обычные люди, их не всегда даже отличишь внешне, хотя в основном внешне они другие, самое смешное что казахов Казахстана из Алма-Аты я бы от калмыков не отличил, знаю о чем говорю.Калмыцкие , волжские казахи внешне -  другие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Le_Raffine сказал:

Давайте не устраивать ругань. Современные казахи и калмыки в большинстве своем друг к другу нормально и даже хорошо относятся.

+100

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Так и есть, жаль рожок закончился, казахи в Калмыкии обычные люди, их не всегда даже отличишь внешне, хотя в основном внешне они другие, самое смешное что казахов Казахстана из Алма-Аты я бы от калмыков не отличил, знаю о чем говорю.Калмыцкие , волжские казахи внешне -  другие.

Младший Жуз отличается, чем восточнее, тем монголоиднее казахи выглядят. Мои предки хоть и 300 лет назад приехали с запада на север, но у меня нос большой типично Киши жузовский ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Это и так понятно, один АКБ чего стоит, из любого положения извернется, настоящий сартаулский торговец, предлагаю ему имя Махмуд-Ялвач.

:lol: ха, точно

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, mechenosec сказал:

У вас вся родоплеменная система кыпчацкая, когда поймете то это? 

 

У вас все дома, Вова? Разве не понимаете, что вы всех веселите как кыпшаковед?

Но здесь же не цирк, а исторический форум.

На форуме всего один кыпчак, и то не казах, а кыргыз, админ форума.

Все остальные казахи прямые потомки окружавших Чингизхана татарских племен.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, mechenosec сказал:

Халха были идиотами, подчинились бы ойратам, не устоял бы ни Абулхайр, ни Цянлун.

 

Нельзя называть идиотами народы, следите за языком.

Это обычная политика как и во всем остальном мире, халха перешли на сторону Цинской Маньчжурии, Китая.

Вот и уничтожили они вместе калмыков.

История тут прозрачна.

Кыпшаковедением маньчжуры с халхами как вы не занимались, сказаками из книжек Яна не козыряли, шапки и морды друг у друга не замеряли.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Jagalbay сказал:

 

Старший Жуз - это же Улус Чагатая, Могулистан

 

Да, это так в учебниках принято писать и так принято считать не вызывая споров

Но, имхо, в Улуг джуз (не только по характерному названию, статусу и географии) надо обязательно включать и коренной юрт Чингизхана в этой же области, доставшийся сперва Октаю (Угетаю), потом Куюку, а затем Монке.

Он намного географически "Моголистаннее", чем улус Чагатая в верховьях Или.

Правда не каждый осмелится на такие признания, особенно юзеры от академки.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Le_Raffine сказал:

Давайте не устраивать ругань. Современные казахи и калмыки в большинстве своем друг к другу нормально и даже хорошо относятся.

 

А здесь никто не ругается, а тем более современным калмыкам, халха, бурятам и казахам делить абсолютно нечего, только дружить да союзничать.

Здесь идет дискуссия по истории прошлого, которую каждый норовит понимать по своему.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...