asan-kaygy Posted February 25, 2012 Share Posted February 25, 2012 Если кто-нибудь разбирается в шежире уаков, ответьте на вопрос: Какова генеалогическая линия от Шокше до Ер Кокше? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Акскл Posted February 25, 2012 Share Posted February 25, 2012 Если кто-нибудь разбирается в шежире уаков, ответьте на вопрос: Какова генеалогическая линия от Шокше до Ер Кокше? Вот сюда нужно наверное обращаться: http://www.kazakh.ru/talk/mteam.phtml?mg=12 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ашина Шэни Posted February 25, 2012 Share Posted February 25, 2012 Уаки - это которые олхудуны? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 26, 2012 Author Share Posted February 26, 2012 Уаки - это которые олхудуны? Нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 26, 2012 Author Share Posted February 26, 2012 Вот сюда нужно наверное обращаться: http://www.kazakh.ru/talk/mteam.phtml?mg=12 Спросил паралельно там. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted February 26, 2012 Share Posted February 26, 2012 Уаки - это которые олхудуны? Олхудуны. Кто они? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 26, 2012 Author Share Posted February 26, 2012 Ашину Шэни спросите. Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted June 2, 2016 Share Posted June 2, 2016 уаки: 1. часто в шежире фигурируют рядом с кереями, иногда как подрод, иногда как уак-керей 2. слышал, что вместе с кереями считаются кырме среди казахов 3. предположительно пришли в восточный казахстан с сибирского юрта или с туркестана вместе с абак-кереями 4. генетически по отцовской линии родственны с сыргели поэтому вполне возможно уаки происходят от уйсынов-хушинов Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 3, 2016 Author Share Posted June 3, 2016 Я думаю Уак антропоним и восходит к Уаку, сыну Акбалтыра, эмиру времен Едиге, чья родоплеменная принадлежность не указана. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted June 3, 2016 Admin Share Posted June 3, 2016 Ранее я уже писал по уакам, однако думаю, что будет правильно повторить информацию. Сельджукский султан Малик-шах (1072-1092) использовал ополчения туркменских племен в борьбе с египетскими халифами, непокорными арабскими феодалами, византийцами и крестоносцами. В 1072 году султан посылает туркменские ополчения во главе с Атсызом ибн Уаком ал-Хорезми для завоевания Сирии. Атсыз вторгается в Палестину, захватывает Рамлу, осаждает Иерусалим, а в 1076 году вступает в Дамаск. ... Под эгидой предводителей огузов и туркмен возникли и другие самостоятельные княжества в Закавказье, Передней и Малой Азии. Вожди племени "йива" основали владения в Хое (южн. Азербайджан), Урмии, Хузестане и Иранском Курдистане.(Агаджанов С.Г. - С.92-93)Атсыз, по словам ибн ал-Асира, и других авторов, происходил из племени "Уак". Ф.Сюмером отмечено соответствие данного этнонима названию огузского племени "Йива, Йивак". Племя Уак фигурирует и в труде Сибта ибн ал-Джаузи. Говоря о завоевании Палестины Атсызом, он называет его "предводителем (мукаддам) тюрок-гузов" и "Атсыз ат-туркмани, вождь племени Навакийа". Агаджанов соглашается с Ф.Сюмером и считает "навакийа" у Джаузи ошибкой переписчиков.(Агаджанов С.Г. С.248(сноска 237))Туркменское племя Йива является одним из ответвлений огузов. Йиваиты владели в правление халифа ал-Муктафи (1136-1160) Шахразуром, его округом и соседними крепостями в горах Ирака. Их вождем был Кыпчак ибн Арслан-Таш ат-туркмани - основатель кыпчакского Киркукского эмирата. В 1339/40 году их покоряет правитель Мосула, атабек Имад ад-Дин Занги (1127-1140). Известны многие представители племени Йива из рода Кыпчака ибн Арслан-Таша:у хорезмшаха служил эмир Шихаб ад-Дин Сулайман-шах ал-Йиваи, во времена халифа ал-Мустансира (1226-1242) в Киркукском эмирате правил эмир Фалак ад-Дин Абу-л-Музаффар ва Абу Харб Гази-бек ибн Кыпчак ибн Абдаллах ал-Йиваи ат-Турки.(Комментарий З.М.Буниятова к "Сират ас-султан Джалал ад-Дин Манкбурны" ан-Насави. - М:Восточная литература РАН, 1996 - 798 с. (С.342))У Насави: "Наконец тюрки [племени] Йива озлобили сердце султана: из-за них дороги стали небезопастными и они совершали набеги на соседствующие с ними области."(ан-Насави. "Сират ас-султан Джалал ад-Дин Манкбурны". - М: Восточная литература РАН, 1996 - 798 с. (С.342))У Рашид ад-Дина в списке туркменских племен упоминается племя Йива (Бую), как потомки легендарного Денгиз-хана в крыле Учуков.(Рашид ад-Дин. С. 88)Н. Аристов доказывает древность казахских Уаков и ведет их происхождение от незаконной жены Акжола, основателя Среднего Жуза.(Н. Аристов. Заметки об этническом составе. - С. 97)Валиханов Ч.Ч. "имен Уак-Кирей, сколько мне известно, нет между древними племенами монголо-тюркскими, но в киргизской поэме Эдиге в числе беков Тохтамыша есть представитель Уаков."(Валиханов Ч.Ч. Собрание сочинений. т.I - 1961 - С.205)Из племени Уак, как известно, происходят богатыри Ер-кокче и его сын Ер-косай, причем ишимские уаки считают Ер-кокче основателем своего рода. Ссылаясь на "Никоновскую летопись" Чокан Чингисович устанавливает историческую достоверность существования Ер-кокче (в летописи "Кокчю") и время его гибели 1423 г.Муканов, соглашаясь с Маргуланом А.Х., считает Уаков потомками Киреев. Согласно полевым исследованиям 1959 года, Уак считается младшим братом легендарного Кирея.(Муканов - С.65-66) ******************** Таким образом есть основания предполагать соответсвие казахского племени уак огузскому племени йива(к). Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 3, 2016 Author Share Posted June 3, 2016 Интересная версия, она опубликована где-то в статьях? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted June 3, 2016 Admin Share Posted June 3, 2016 Нет, это мои студенческие записи Давайте напишем Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 3, 2016 Author Share Posted June 3, 2016 Ок. На почту все записи скинете по Уак, Ер кокше и Ер Косай? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted June 3, 2016 Share Posted June 3, 2016 Поэма Магжана Жумабаева "Батыр Баян" http://elib.nklibrary.kz/pdf/bayan.pdf Фильм "Батыр Баян" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted June 3, 2016 Admin Share Posted June 3, 2016 Ок. Если есть информация и тексты по Ер-Косай и Ер-Кокче тоже скидывайте или ссылки. В "Манасе" Кошой является близким сподвижником батыра, есть там и Ер-Кокче, причем последний называется вроде казахом. Плюс я упоминал про поэму Ер-Кокше, в которой Эр-Манас убивает Кобланды-батыра. Все это надо найти. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Джагалбайлы Posted June 3, 2016 Share Posted June 3, 2016 http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4565-kyrgyzy-2/page-75 Ер-Кокше, Ер-Косай батырлар жырлары. Ногайшасында таба аласыздар) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
