Jump to content



  • 2
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Question

Данные по казахам и их родам:

http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

П.С. Инструкция как заказывать тест: На этом сайте 
https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Alash

Нужно купить ДНК-тест 
(от У-12 до Биг У700) 
Если деньги позволяют сразу Биг У700 надо покупать 
Там нужно забить адрес и сразу все оплатить,
Взяв ДНК, отсылайте ее обратно в Хьюстон Техас.

  • Like 1
  • Одобряю 2
Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
20.05.2021 в 18:17, АксКерБорж сказал:

 

Тогда днк казахских ханов и султанов должен совпадать с днк наших меркитов, ведь согласно преданиям он был зачат в меркитском плену.

Совпадает?

Я этот вопрос задавал Asan-Kaygy кажется еще несколько лет назад.

 

он родной сын по источникам , будучи беременной она попала плен меркитам 

хватит разносить фейки , в угоду генетикам 

  • Не согласен! 2
Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Admin
19 часов назад, ARS сказал:

он родной сын по источникам , будучи беременной она попала плен меркитам 

хватит разносить фейки , в угоду генетикам 

где источник, что она была беременной? опровергните фейки?

Link to post
Share on other sites
  • 0
25.05.2021 в 18:27, Джагалбайлы сказал:

По состоянию на сегодняшний день Мырза и Лез представлены разными ветками парагруппы О.

"

https://forum.molgen.org/index.php/topic,9810.135.html

O   12   26   15   11   12-13   11   12   10   12   13   28
O   12   23   15   11   12-17   11   12   12   12   12   28
O   12   23   15   11   12-17   11   12   12   12   12   28
O   12   23   15   11   12-17   11   12   12   12   12   28
O   12   23   15   11   12-17   11   12   12   12   12   28


Medieval Super-Grandfather founder of Western Kazakh Clans from Haplogroup C2a1a2-M48
Maxat Zhabagin, Zhaxylyk Sabitov, Inkar Tazhigulova, Irina Alborova, Lan-hai Wei, Vadim Urasin, Kharis Mustafin, Ainur Akilzhanova, Hui Li, Oleg Balanovsky, Elena Balanovska

Всегда было интересно насколько далеки найманские, жагайбайлинские, кытайские, монгольские О между собой. Надо почитать

  • Одобряю 1
Link to post
Share on other sites
  • 0
3 hours ago, кылышбай said:

Всегда было интересно насколько далеки найманские, жагайбайлинские, кытайские, монгольские О между собой. Надо почитать

Все они слегка "хань"-цы ...? :D

Link to post
Share on other sites
  • 0
28.05.2021 в 16:44, enhd сказал:

Все они слегка "хань"-цы ...? :D

Скорее с Дальнего Востока. У ханьцев др. ветка. Среди самих "степняков" несколько разных веток, разошедшихся тысячи лет назад

Link to post
Share on other sites
  • 0
28.05.2021 в 18:44, enhd сказал:

Все они слегка "хань"-цы ...? :D

Скорее всего - разные ветки. Ханьцы - завоевавшие территории на юге и ассимилировавшиеся ... фиг знает когда... давным-давно. В той эре еще. А другие О - те кто оставался дома, в сев. Китае, Приамурье. Откочевали позже. На запад. :ph34r: :D Или наоборот, это потомки 40 000 беглецов-ханьцев из-за стены???

Link to post
Share on other sites
  • 0
2 часа назад, buba-suba сказал:

Или наоборот, это потомки 40 000 беглецов-ханьцев из-за стены???

Среди гуннов не могли быть  автохтонные О?

Link to post
Share on other sites
  • 0
28.05.2021 в 12:39, Rust сказал:

где источник, что она была беременной? опровергните фейки?

 у Рашид ад-Дина

Цитата

 В первые же годы деяний Чингиз-хана, когда на страницах листов эпохи еще не появилось следов его миродержавия, его жена, упомянутая Бортэ-фуджин, забеременела Джучи-ханом. В такое время род меркит, воспользовавшись удобным случаем, разграбил жилище Чингиз-хана и увел [в полон] его жену, которая была беременна. Хотя это племя до этого враждовало и спорило с Онг-ханом, государем [племени] кераит, но в то время между ними был мир, поэтому они отослали Бортэ-фуджин к Онг-хану. Так как последний с отцом Чингиз-хана были побратимами и Чингиз-хана [Онг-хан] называл сыном, то он почитал и уважал Бортэ-фуджин, содержал ее на положении молодой снохи и оберегал от посторонних взоров. 

 

Link to post
Share on other sites
  • 0
31.05.2021 в 18:43, Джагалбайлы сказал:

Среди гуннов не могли быть  автохтонные О?

О были у плиточников. 

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Admin
14 часов назад, ARS сказал:

 у Рашид ад-Дина

 

Рашид ад-Дин отображал официальную монгольскую версию и не мог написать о незаконнорожденности Джучи. Почему же тогда Чагатай назвал Джучи меркитским ублюдком? Значит были вопросы.

Link to post
Share on other sites
  • 0

Не знаю писалось об этом здесь или нет, скорее всего было. Пару лет назад собеседник поразил меня высказав мысль, что отцом самого Темучжина мог быть Меркит - Еке-Чиледу

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Admin
16 часов назад, Джагалбайлы сказал:

Не знаю писалось об этом здесь или нет, скорее всего было. Пару лет назад собеседник поразил меня высказав мысль, что отцом самого Темучжина мог быть Меркит - Еке-Чиледу

Мне кажется по возрасту он мало подходит.

Link to post
Share on other sites
  • 0
23 часа назад, Rust сказал:

Рашид ад-Дин отображал официальную монгольскую версию и не мог написать о незаконнорожденности Джучи. Почему же тогда Чагатай назвал Джучи меркитским ублюдком? Значит были вопросы.

из за слов Чагатая , теперь будем считать Джучи не родным сыном ? кому лучше было знать ЧХ и Чагатаю ? тем более она в плену была 4 месяца , или на 4 месяце беременности можно родить ?

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Admin
15 минут назад, ARS сказал:

из за слов Чагатая , теперь будем считать Джучи не родным сыном ? кому лучше было знать ЧХ и Чагатаю ? тем более она в плену была 4 месяца , или на 4 месяце беременности можно родить ?

Про 4 месяца предоставите доказательства? Чагатай наверное сам все придумал?

Link to post
Share on other sites
  • 0
22.05.2021 в 20:27, asan-kaygy сказал:

Да

1. Есть данные по ВБОП подродов аргынов (не на уровне токалы и др. а именно подроды)? Y12274 внутри G-L1323 это тоже аргыны?

2. Есть данные по времени расхождения абаков и ашамайлы кереев и уйсынов с др. стороны?

Link to post
Share on other sites
  • 0
03.06.2021 в 10:00, Rust сказал:

Про 4 месяца предоставите доказательства? Чагатай наверное сам все придумал?

Цитата

Настоящей апологией Джучи является фрагмент "Родословия тюрков", составленного в XV в.: "Чагатай и Угетай постоянно клеветали Чингиз-хану в отношении происхождения Джучи так, как изложена эта великая клевета в историях чагатайских ученых. Однако все авторы справедливых, правильных и достоверных историй стоят на том, что продолжительность времени пленения Бурте-фуджин среди войска мекритов и кераитов, до прибытия в улус Чингизов, не достигает 4 месяцев. Также из большой любви Чингиз-хана к Джучи-хану, изложение которой было бы длинно, видно, что это чистая клевета, ибо как бы ни был хорош ребенок, от жалости родного отца до (жалости) приемного расстояние будет как от земли до неба. И также ни одному умному (человеку) не покажется разумным, чтобы (кто-нибудь) любил сына другого человека больше, чем своих сыновей, в особенности же в деле царства. А авторы достоверных историй говорят, что по той причине, что жалость и милость Чингиз-хана по отношению к Джучи-хану была на грани гибели (?) и крайность любви переходила за рубеж умеренности (?), то из жадности и зависти Чагатай и Угетай на том упреке построили великую клевету; вследствие выше изложенного, между Джучи и его братьями, то есть Чагатаем и Угетаем, не было искренности. И это подтверждается тем, что Чингиз-хан любил Джучи-хана больше, чем всех своих детей мужского и женского пола, так что ни у кого не было смелости в присутствии Чингиз-хана произнести имя Джучи-хана с неодобрением"

 

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • 0

Вопрос происхождения Джучи привлекал внимание и современных исследователей: к примеру, К. д’Оссон и Е. И. Кычанов признают достоверными сообщения о происхождении Джучи от Чингис-хана, М. Хоанг - от Чильгира. Л. Н. Гумилев заявляет: "Борте вернулась беременной и вскоре родила сына - Джучи. Тэмуджин признал его своим сыном и заявил, что Борте попала в плен уже беременной. Но сомнения грызли и отца, и сына".

Однако какие же негативные последствия имели сомнения в происхождении Джучи для самого первенца Чингис-хана и для его потомков? Как выясняется - никаких! Подозрения, высказанные в отношении Джучи, никогда не распространялись на его потомков, включая Бату: Он враждовал с некоторыми из своих родичей, потомков других сыновей Чингис-хана, которые порой позволяли себе его довольно грубо оскорблять, но среди этих оскорблений ни разу не встречается даже намек на происхождение Бату не от Чингис-хана. Напротив, Бури, внук Чагатая и один из главных недругов Бату, заявлял: "Разве я не из рода Чингис-хана, как Бату?.." [Вильгельм де Рубрук 1997, с. 123].

Позднее Бату стал главой рода Борджигин, самым старшим и почитаемым членом семейства Чингизидов. Более того, другие потомки Чингис-хана неоднократно предлагали ему трон великого хана. И впоследствии никто не выказывал сомнений в законном происхождении потомков Джучи: они не только носили ханские титулы в своих владениях, но и нередко приглашались на троны государств, принадлежавших другим ветвям Чингизидов. Самые известные примеры - приход в начале XVI в. к власти Шейбанидов в Бухарском ханстве и Арабшахидов - в Хивинском: Бухара и Хива входили в Улус Чагатая, а обе названные династии происходили от Шибана, сына Джучи. Казахский султан Ишим, потомок Туга-Тимура, сына Джучи, в 1695 г. был приглашен на трон Кашгара, а другой казахский султан Раджаб в 1722 г. вступил на самаркандский трон (Кашгар и Самарканд также входили в Улус Чагатая). Таким образом, какие бы слухи о происхождении Джучи ни распространялись, на судьбу Бату и других Джучидов они отрицательного влияния не оказали.

  • Не согласен! 1
Link to post
Share on other sites
  • 0
28.10.2020 в 18:33, Ереке сказал:

Ну и большинство калмыки m-48 ,из этого понятно , ссылку сюда можно если не трудно ? 

Большинство это 48 % все остальные видимо (по вашему) не калмыки

Link to post
Share on other sites
  • 0
14 часов назад, ARS сказал:

Вопрос происхождения Джучи привлекал внимание и современных исследователей: к примеру, К. д’Оссон и Е. И. Кычанов признают достоверными сообщения о происхождении Джучи от Чингис-хана, М. Хоанг - от Чильгира. Л. Н. Гумилев заявляет: "Борте вернулась беременной и вскоре родила сына - Джучи. Тэмуджин признал его своим сыном и заявил, что Борте попала в плен уже беременной. Но сомнения грызли и отца, и сына".

Однако какие же негативные последствия имели сомнения в происхождении Джучи для самого первенца Чингис-хана и для его потомков? Как выясняется - никаких! Подозрения, высказанные в отношении Джучи, никогда не распространялись на его потомков, включая Бату: Он враждовал с некоторыми из своих родичей, потомков других сыновей Чингис-хана, которые порой позволяли себе его довольно грубо оскорблять, но среди этих оскорблений ни разу не встречается даже намек на происхождение Бату не от Чингис-хана. Напротив, Бури, внук Чагатая и один из главных недругов Бату, заявлял: "Разве я не из рода Чингис-хана, как Бату?.." [Вильгельм де Рубрук 1997, с. 123].

Позднее Бату стал главой рода Борджигин, самым старшим и почитаемым членом семейства Чингизидов. Более того, другие потомки Чингис-хана неоднократно предлагали ему трон великого хана. И впоследствии никто не выказывал сомнений в законном происхождении потомков Джучи: они не только носили ханские титулы в своих владениях, но и нередко приглашались на троны государств, принадлежавших другим ветвям Чингизидов. Самые известные примеры - приход в начале XVI в. к власти Шейбанидов в Бухарском ханстве и Арабшахидов - в Хивинском: Бухара и Хива входили в Улус Чагатая, а обе названные династии происходили от Шибана, сына Джучи. Казахский султан Ишим, потомок Туга-Тимура, сына Джучи, в 1695 г. был приглашен на трон Кашгара, а другой казахский султан Раджаб в 1722 г. вступил на самаркандский трон (Кашгар и Самарканд также входили в Улус Чагатая). Таким образом, какие бы слухи о происхождении Джучи ни распространялись, на судьбу Бату и других Джучидов они отрицательного влияния не оказали.

У РАД она уже была беременна когда попала в плен. 

Link to post
Share on other sites
  • 0
03.06.2021 в 10:00, Rust сказал:

Про 4 месяца предоставите доказательства? Чагатай наверное сам все придумал?

Ну они друг друга не долюбливали, генетика тоже вроде бы ничего не подтверждает да и к тому же как вы представляете если бы угнали Борте и вернули бы ее уже беременной? Или же Чингисхану вообще было пофиг? 

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Admin
37 минут назад, Tima_2109 сказал:

Ну они друг друга не долюбливали, генетика тоже вроде бы ничего не подтверждает да и к тому же как вы представляете если бы угнали Борте и вернули бы ее уже беременной? Или же Чингисхану вообще было пофиг? 

По генетике надо уточнить у ув.Асана Кайгы, как я понял, джучиды (КЗ) не равны толучидам (МНР).

Link to post
Share on other sites
  • 0
2 минуты назад, Rust сказал:

По генетике надо уточнить у ув.Асана Кайгы, как я понял, джучиды (КЗ) не равны толучидам (МНР).

Ув. Асан Кайгы в этой теме говорил что данные по меркитам с джучидами не сходятся

Link to post
Share on other sites
  • 0
  • Admin
3 минуты назад, Tima_2109 сказал:

Ув. Асан Кайгы в этой теме говорил что данные по меркитам с джучидами не сходятся

У нас же нет данных по всем меркитам. К примеру у кыпчаков очень неоднородные данные.

Link to post
Share on other sites
  • 0
14 минут назад, Rust сказал:

У нас же нет данных по всем меркитам. К примеру у кыпчаков очень неоднородные данные.

Ну пока что о родственности Джучи с меркитами не подтвердилась

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×
×
  • Create New...