Jump to content



  • 2
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Question

Данные по казахам и их родам:

http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

П.С. Инструкция как заказывать тест: На этом сайте 
https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Alash

Нужно купить ДНК-тест 
(от У-12 до Биг У700) 
Если деньги позволяют сразу Биг У700 надо покупать 
Там нужно забить адрес и сразу все оплатить,
Взяв ДНК, отсылайте ее обратно в Хьюстон Техас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
24 минуты назад, Tama сказал:

Как видим не все достоверно. Шежире это конструкт идеологический на верхних уровнях, и внизу он более или менее достоверный.

Не зря у аргынов есть пословица: "арғыннан əрі барсаң адасасың".

 

:D хех, Алдап корсен Аргынды алда! Круто было если много представителов данных по Гаплогруппам у  Улы жузевцев по родам и по их веткам как у Алшинов и Аргынов,Коныратов( у них четко указаны)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 часа назад, Ереке сказал:

Вот и я тебя говарю же , в этом сайте не указаны Роды ,внутерные под ветки ! Просто гапло кучка казахов и все ! Там указан Один Шегир( Жаныс) Кудайгула ( Ботпай) Капал(Жаныс) остальные просто Дулат указаны! 6-7 человек ! 

касаемо того что у жаныс и сикым   типа  нет старкластера 

120951Садык Ерлан (м.)Kazak > Dulat> > Janys>>>Kapal

172372Альжан Шомаев К. З., канд. мед. наукбайдибек14с., сихым, Шомай18с., Айтимбет20с., казак

они  оба старкластер https://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
53 минуты назад, ARS сказал:

касаемо того что у жаныс и сикым   типа  нет старкластера 

120951Садык Ерлан (м.)Kazak > Dulat> > Janys>>>Kapal

172372Альжан Шомаев К. З., канд. мед. наукбайдибек14с., сихым, Шомай18с., Айтимбет20с., казак

они  оба старкластер https://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

Ну это понятно , долго искал и нашел ну серевно же У всех Дулатовских внутренние ветки кардинально отличается между собой, при том 1+1 это не показатель , было бы интересно если они все ( зарегистрированые) указали свой ветки как у Алшынов или как у Коныратов ! Тогда можно каких-либо выводов сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16 часов назад, ARS сказал:

с чего вы взяли это ? у Жабагина сказано что эти рода имеют М48 , а те не имеют 

вы инфу правильно анализируйте 

это мелкий подрод кокрек а не весь дулатовский подрод

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16 часов назад, ARS сказал:

многие казахи по родам не расписаны также как и дулаты в частности

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
13 часов назад, ARS сказал:

в персидской версии было три ребенка от луча солнце , в китайской один и это синеокий Бодончар 

китайская мне кажется более правдоподобней , и думаю предок Чх был европоидом (R1a), о чем говорит название  синеокие

можно ссылку на китайскую версию?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16 часов назад, Tama сказал:

Надо прямо сказать что настоящие торе это те с со Старкластером. Как потомки Барака и Абулхаира. Остальные кірме.

Потомки Абулхайр хана относятся к старкластеру? Что-то нового слышу раньше говорили С3 но не старкластер а сейчас уже старкластерам стал? Или новых протестировали его потомков. Из торе  только Жадыгер торе и Сатемиры вроде старкластеру относятся? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
23 часа назад, Samtat сказал:
Цитата

Ныне живущие представители династии Торе из числа потомков сыновей Самеке-хана принадлежат к Y-ДНК гаплогруппе R1a.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Самеке-хан

Известно к какому субкладу  R1a они относятся ?

!

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
13 часов назад, asan-kaygy сказал:

можно ссылку на китайскую версию?

у Бичурина 

Цитата

В повествования о Чингисовых предках, Хондемир местами поясняет и даже пополняет Китайскую историю, а в некоторых подробностях, особенно собственных именах, разнствует с оною. Так, на пример:

По Хондемиру. Аланкова, бывшая в замужстве за владетелем Монголов Дубун Баяном, родила с ним двух сыновей, Елгедая и Екжедая, а по смерти мужа чудесным образом родила еще трех сыновей: Букун Катаки, от коего произошло поколение Катахинов (Хатагин); Пускин Салджи, родоначальника поколения Салчжиут (Салчжут) и Бузанджира, от которого произошла все ханы Туркестанские (т. е. Монгольские)

По Китайской истории. Аруньгова, выданная за Тобунь-Мэргыня, родила двух сыновей, Бугу-Хатаги и Богда Салцзиху, а по смерти мужа чудесным образом родила третьего сына Бодонь-Чара.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18.04.2020 в 15:39, Tama сказал:

Действительные потомки Золотоордынских князей клана Ширин имеют гаплогруппу С-М216. Она близкородственна к С2-старкластеру. В локусе DYS464 для потомков Ширинских беев характерно 11-11-11-11.

Тама тоже С-М216.

C-M216 это большая гаплогруппа. в нее входит и С2-старкластер, и алшынский М48. нужно точно определить: у таминцев старкластер или алшынский кластер. по посл. данным в Жетыру вообще старкластер и алшынский субклад найдены в одинаковом соотношении. по шежире Тама часто роднят с Алшыном? мне кажется у таминцев есть и то и другое

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18.04.2020 в 13:42, ARS сказал:

с чего вы взяли это ? у Жабагина сказано что эти рода имеют М48 , а те не имеют. вы инфу правильно анализируйте 

все верно, по-ходу я не так прочитал;) у дулатов старкластер мажорная, просто у жанысов и сикымов встречается еще и М48, в меньшем количестве

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18.04.2020 в 15:42, Tama сказал:

Надо прямо сказать что настоящие торе это те с со Старкластером. Как потомки Барака и Абулхаира. Остальные кірме.

ну, смотря что подразумевать под Торе. если как клан то какая бы ни была у тебя субклада ты торе если твой отец торе и тебя таковым признает народ. гены может анализировать только лаборатория. кто знает когда и кто куда пришел генетическим туристом и кто кому изменил (или кто кого принудил)?! а вот биологически если у тебя другая субклада (причины: уже другое дело) то ты не торе (тут торе - генетический кластер). но кто знает кто настоящий генетический торе?! мы лишь склоняемся что у ЧХ был старкластер, у даянханидов М407, добавьте сюда слухи что Джучи не родной сын ... :ph34r:

18.04.2020 в 16:07, Ереке сказал:

Да больше чем некоторых казахских племен, Дулатов вовще мало тестированых , FamilytreeDNA Коныраты и Алшыны четко указаны свой под роды и их ветки , как удобно их смотреть ,но вот у Улу жузовцев полная каша маша из Магнума! 

думаю вопрос с дулатами более или менен ясен: у них преобладает старкалстер. как и у их родичей по шежире. вопрос остается лишь с некоторыми подродами, в которых найдены J2 и, кажется, R1a или R1b. один мой земляк был из одной из этих подродов, он искал связь с башкирскими носителями

18.04.2020 в 16:53, ARS сказал:

китайская мне кажется более правдоподобней , и думаю предок Чх был европоидом (R1a), о чем говорит название  синеокие

внешность мало обусловлена гаплогруппой: уже задолго до ЧХ в Монголии была солянка из гаплогрупп

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 часа назад, ARS сказал:

у Бичурина 

 

видимо юань ши это. генетика больше версию рада поддерживает

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
18.04.2020 в 18:50, Ереке сказал:

Ну это понятно , долго искал и нашел ну серевно же У всех Дулатовских внутренние ветки кардинально отличается между собой

У всех четырех подродов дулатов преобладает старкластер, но среди жанысов находили J2. По данным Жабагина у шымыров тоже (но у него надо проверять, в его диссертации была уже ошибка с тобыкты). Генетические кырме если и есть то уже внутри этих подродов.

18.04.2020 в 16:54, Ереке сказал:

Ok, но это понятно , как вы думаете наша Шежире Мифология или из достоверных источник? Например Потомки Байдибека Ысты, Сиргели , подветки Албанов,Суанов,Дулатов не совпадает друг с другом, И есть ли результаты по Шакшамом ( Шакшам по шежире был сыном Байдоллы , брат Байдибека?

Сверху шежире конечно легенда, а вот в середине и внизу генетически многое подтверждается. 

Сыргелинцы не потомки Байдибека. Во всех шежире Сыргели потомок Ойсыла, т.е. дяди Байдибека. Генетика не подтвердила шежире: у большинства байдибековичей старкластер, а у сыргелинцев N3. Но ведь это верхний, мифический уровень шежире. Тем более идет четкое противопоставление сыргелинцев ко всем остальным уйсынам: Ойсыл отделился сразу после Майкы. Т.е. в какой то степени генетика даже подтверждает шежире.

Байдолла родной брат Байдибека. Генетика подтвердила - у шакшамов тоже старкластер.

Есть варианты шежире где ысты, ошакты, шапырашты не потомки Байдибека а приемные сыновья. При этом у шапырашты старкластер, а вот у ысыт преобладает J2. При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Где то шежире подтверждается, а где то нет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
04.02.2012 в 13:56, asan-kaygy сказал:

Где надо вбивать страну, родословную чтобы на вышеуказанной странице отображалось. Стоит только фамилия дальше пусто. В аккаунте все указано, и страна и род.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, кылышбай сказал:

У всех четырех подродов дулатов преобладает старкластер, но среди жанысов находили J2. По данным Жабагина у шымыров тоже (но у него надо проверять, в его диссертации была уже ошибка с тобыкты). Генетические кырме если и есть то уже внутри этих подродов.

Сверху шежире конечно легенда, а вот в середине и внизу генетически многое подтверждается. 

Сыргелинцы не потомки Байдибека. Во всех шежире Сыргели потомок Ойсыла, т.е. дяди Байдибека. Генетика не подтвердила шежире: у большинства байдибековичей старкластер, а у сыргелинцев N3. Но ведь это верхний, мифический уровень шежире. Тем более идет четкое противопоставление сыргелинцев ко всем остальным уйсынам: Ойсыл отделился сразу после Майкы. Т.е. в какой то степени генетика даже подтверждает шежире.

Байдолла родной брат Байдибека. Генетика подтвердила - у шакшамов тоже старкластер.

Есть варианты шежире где ысты, ошакты, шапырашты не потомки Байдибека а приемные сыновья. При этом у шапырашты старкластер, а вот у ысыт преобладает J2. При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Где то шежире подтверждается, а где то нет.

 

Спасибо Кылышбай Мырза! Коротко и понятно. Значит кроме Ысты и Сиргели остальные +Шакшамы Нируны , то почти совпадает с Шежире. Пока есть ли инфо или предложение по поводу J2,N3 у Старшего Жуза ? Кому они близки ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
11 часов назад, Samtat сказал:

!

этот гаплотип( R1a ) 13 25 15 10 11-14 12 12 11 13 11 29  каким народам  может быть близок ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, кылышбай сказал:

У всех четырех подродов дулатов преобладает старкластер, но среди жанысов находили J2. По данным Жабагина у шымыров тоже (но у него надо проверять, в его диссертации была уже ошибка с тобыкты). Генетические кырме если и есть то уже внутри этих подродов.

Сверху шежире конечно легенда, а вот в середине и внизу генетически многое подтверждается. 

Сыргелинцы не потомки Байдибека. Во всех шежире Сыргели потомок Ойсыла, т.е. дяди Байдибека. Генетика не подтвердила шежире: у большинства байдибековичей старкластер, а у сыргелинцев N3. Но ведь это верхний, мифический уровень шежире. Тем более идет четкое противопоставление сыргелинцев ко всем остальным уйсынам: Ойсыл отделился сразу после Майкы. Т.е. в какой то степени генетика даже подтверждает шежире.

Байдолла родной брат Байдибека. Генетика подтвердила - у шакшамов тоже старкластер.

Есть варианты шежире где ысты, ошакты, шапырашты не потомки Байдибека а приемные сыновья. При этом у шапырашты старкластер, а вот у ысыт преобладает J2. При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Где то шежире подтверждается, а где то нет.

 

При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Интересно :rolleyes: а остальным кланом когда разошелся ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

ДВС!

Помогите расшифровать Haplogroup R-Y15121

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
14 минут назад, mephistowaltz сказал:

ДВС!

Помогите расшифровать Haplogroup R-Y15121

https://yfull.com/tree/R-Y15121/

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
59 минут назад, ARS сказал:

Окей, знакомые флаги)) а поподробнее где можно изучить вопрос? Что эти цифры и буквы означают.

А все, я понял, там по вкладкам назад идешь получается, до начала. И все таки, есть какая нибудь специализированная литература для чайников по этому вопросу?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 часа назад, sui ek сказал:

Где надо вбивать страну, родословную чтобы на вышеуказанной странице отображалось. Стоит только фамилия дальше пусто. В аккаунте все указано, и страна и род.

Кто хочет вбивать тот вбивает, я заставлять не могу никого.

Свои же я не вбиваю, так как для статьи данные берегу.

вбитые данные есть в статьях

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, Ереке сказал:

При этом старкластер шапырашты разошелся от дулатовского ок. 1000-1200 лет назад. Интересно :rolleyes: а остальным кланом когда разошелся ? 

Емнип 700 лет

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Глянул в вики насчет R1a, очень интересно. Я про киммерийцев в детстве читал про Конан варвара, не знал, что они реально существовали

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, ARS сказал:

этот гаплотип( R1a ) 13 25 15 10 11-14 12 12 11 13 11 29  каким народам  может быть близок ?

Нагуглилось:

Цитата

 

Modar-Quraish-R1a

172811 Alhashime Saudi Arabia R1a1 13 25 15 10 11-14 12 12 10 13 11 31

 

Реально ходжа м.б.?

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...