Jump to content



  • 2
asan-kaygy

Казахский ДНК-проект

Question

Данные по казахам и их родам:

http://www.familytreedna.com/public/alash/default.aspx?section=yresults

П.С. Инструкция как заказывать тест: На этом сайте 
https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Alash

Нужно купить ДНК-тест 
(от У-12 до Биг У700) 
Если деньги позволяют сразу Биг У700 надо покупать 
Там нужно забить адрес и сразу все оплатить,
Взяв ДНК, отсылайте ее обратно в Хьюстон Техас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0

Что нам делить. Шынгыс Шагатай Жошы Толе Монке Сыпатай и даже Октай/Угедей так звали сына Алихана Букейханова встречаются у казахов. Монголские обычай отчигинов хранителей очага отца до сих в ходу у казахов. Младший сын всегда остается с родителями. Но корни этого чисто экономические и бытовые. 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

У нас в регионе есть подрод Жекей - шыгатай. Шыгатай имя предка который дал своим потомком имя и подрод.

  • Одобряю 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10 часов назад, Momyn сказал:

Пипец какой то. Сколько же можно об одном и том же? Прекратите  демагогию с этим дополняют или нет. Есть ведь более интересные вещи. Например, гомоплазия только у старкластера или у других тоже?   

Здесь нет демагогии.

В любом случаи новые Биг У тесты нужны и без них никуда

Каждый случай гомоплазии уникален.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10 часов назад, Le_Raffine сказал:

Сыпатай да есть. Но Субедэй вроде происходил из тюркоязычного племени урянхаев?

10 часов назад, mechenosec сказал:

Друг , это сказки, было такое племя дарлекин монголов - Урянкат, не хочу обижать тувинских братьев , но они просто приняли это имя от дарлекинов.

Это племя [дарлекин-урянкат] пошло от рода вышеупомянутых Кияна и Нукуза. Имеется другая группа, которую называют «лесные урянкаты», но эти [последние] отличаются от них. Это лесное племя [находится] в пределax Баргуджин-Токума, там, где обитают племена: кори, баргут и тумат; они близки друг к другу. Их племена и [племенные] ветви, – как то было упомянуто в предшествующем разделе, – не есть коренные монголы. 

... Субэдай-бахадур также принадлежал к этому [дарлекин-урянкат а не лесные] племени.

 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
22 часа назад, asan-kaygy сказал:

И уже с готовым Биг У

ну что ж, ждем когда дадите примерные годы жизни Бораша

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

По шежире когда разошлись со вторым?

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
23 минуты назад, asan-kaygy сказал:

По шежире когда разошлись со вторым?

1. какого подрода был другой борашовец?

2. среди ногай-казахов есть подрод уйсын. среди них есть сары-уйсын. вы не занимались ногай-казахами? если это не башкиры и не татары а трушные ногайцы я мог бы помочь с тестированием ихнего уйсына. нужно конечно больше выборки и надежный шежыре

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
26 минут назад, asan-kaygy сказал:

По шежире когда разошлись со вторым?

это второй id:YF03748. данных по нему нет с какого подрода

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, кылышбай сказал:

это второй id:YF03748. данных по нему нет с какого подрода

Емнип Батыр

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
1 час назад, кылышбай сказал:

2. среди ногай-казахов есть подрод уйсын. среди них есть сары-уйсын. вы не занимались ногай-казахами? если это не башкиры и не татары а трушные ногайцы я мог бы помочь с тестированием ихнего уйсына. нужно конечно больше выборки и надежный шежыре

найдите ногай-уйсына

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 часа назад, кылышбай сказал:

не слышал чтобы узбеков называли шыгатай. у нас они сарты. да даже если и использовали то это не имя а этноним.

сейчас есть и фамилии Шыгатаев и имена Шыгатай. выше elimkaz написал про подрод шыгатай. это уже ближе к именам, считается. а ваши инстаграмные новые имена и этноним нет

Ясень пень, что не слышали мы это уже поняли. Местные казахи многого не знаю, так что вам узбекскому казаху простительно. Этот форум для того и существует, чтоб мы познали культуры и историю своего народа. 

Я теперь начинаю понимать, почему вы так часто используете слово "бронепоезд", думаю вам подходит больше ;) Это не новые имена, они были и есть. Еще раз повторюсь если вашем ауле не знали, это не означает, что этого совсем нет. 

Я в отличие от вас всегда привожу факты, пустыми словами не бросаюсь, а вы все носитесь "у нас нет, значит нигде нет". Почаще читайте про культуры и историю "родного" народа.

  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
36 минут назад, Аrсен сказал:

Ясень пень, что не слышали мы это уже поняли. Местные казахи многого не знаю, так что вам узбекскому казаху простительно. Этот форум для того и существует, чтоб мы познали культуры и историю своего народа. 

Я теперь начинаю понимать, почему вы так часто используете слово "бронепоезд", думаю вам подходит больше ;) Это не новые имена, они были и есть. Еще раз повторюсь если вашем ауле не знали, это не означает, что этого совсем нет. 

Я в отличие от вас всегда привожу факты, пустыми словами не бросаюсь, а вы все носитесь "у нас нет, значит нигде нет". Почаще читайте про культуры и историю "родного" народа.

Как стороннее лицо считаю, что сообщения Кылышбая несут в себе гораздо больше интересной для форума информации, нежели постоянный поиск правды юзера Арсена. Да и постоянное указание на то, что Кылышбай казах из Узбекистана — звучит всегда не очень хорошо, тем более что от того же Ташкента до границы с КЗ всего 14 (!) км.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
20 минут назад, Rust сказал:

Как стороннее лицо считаю, что сообщения Кылышбая несут в себе гораздо больше интересной для форума информации, нежели постоянный поиск правды юзера Арсена. Да и постоянное указание на то, что Кылышбай казах из Узбекистана — звучит всегда не очень хорошо, тем более что от того же Ташкента до границы с КЗ всего 14 (!) км.

Вы считаете лживые факты приносят больше пользы форуму, в то время факты подкрепленные реальными ссылками не несут никакой пользы? Странная политика владельца форума, тем более вы больше всех ратуете тут за факты, а не за пустые слова. И вы же конечно не заметили его сбросы про "бронепоезд" ;) и его издевки про Яна, игнорирования списка имен и фамилии которые были приведены.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
6 минут назад, Аrсен сказал:

Вы считаете лживые факты приносят больше пользы форуму, в то время факты подкрепленные реальными ссылками не несут никакой пользы? Странная политика владельца форума, тем более вы больше всех ратуете тут за факты, а не за пустые слова. И вы же конечно не заметили его сбросы про "бронепоезд" ;)

Какие лживые факты? В том, что он засомневался в том, что у казахов есть имена Шынгыс, Сыпатай и т.д.? Каждый имеет право ошибаться, и к его чести он всегда признает это. Как я помню, у вас тоже было много не совсем достоверной информации и что? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 минуты назад, Rust сказал:

Какие лживые факты? В том, что он засомневался в том, что у казахов есть имена Шынгыс, Сыпатай и т.д.? Каждый имеет право ошибаться, и к его чести он всегда признает это. Как я помню, у вас тоже было много не совсем достоверной информации и что? 

Речь идет об именах Шыгатай и Шагатай. До других имен я еще не дошел.

К его чести, что-то не заметно признание фактов имен Шыгатай и Шагатай продолжает намекать на Яна и тд.

По поводу недостоверной информации можно по подробнее? Вроде бы всегда старался выкладывать подкрепленную информацию, а не свои хотелки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Есть подрод Дулат - Ботбай - Шагай - Шагатай. Живут от п. Самсы до Кордая. Самен батыр из них. Думал, что чагатаиды, но по ген анализу уйсуни. Шагатай было имя предка получается. Сыпатай достаточно распространённое имя. В Элисте, Калмыкия есть памятник герою СССР казаху Сыпатаю (фамилия не помню). Он там подвиг совершил. Также не забывайте про распространённое имя Толеу. Джучи Жолшы у казахов преобразовался Жоламан или Аманжол. Имя связано с дорогой. Огедей от огей или чужой. Чтобы обмануть албасты называли. Агеевы. Жамбыл общее у казахов и бурят. 

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Шагаевых много. Шагай вороненок. А приставка тай могла быть или не быть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Шынгыс сейчас распространённое, но раньше не было. Слишком громкое имя. Батый в Батыр преобразовался. Мукатай было имя. Брат бабушки. Мукан, Мукагали тоже из этой серии. Всё имена тех монгол вполне родные у казахов. Но они могли трансформироваться. Это вполне естественно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Насчёт имён предки не парились. Не было фиксированных по справочнику. Вариаций было большое количество. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
13 минут назад, Bas1 сказал:

Есть подрод Дулат - Ботбай - Шагай - Шагатай. Живут от п. Самсы до Кордая. Самен батыр из них. Думал, что чагатаиды, но по ген анализу уйсуни. Шагатай было имя предка получается. Сыпатай достаточно распространённое имя. В Элисте, Калмыкия есть памятник герою СССР казаху Сыпатаю (фамилия не помню). Он там подвиг совершил. Также не забывайте про распространённое имя Толеу. Джучи Жолшы у казахов преобразовался Жоламан или Аманжол. Имя связано с дорогой. Огедей от огей или чужой. Чтобы обмануть албасты называли. Агеевы. Жамбыл общее у казахов и бурят. 

Ген.  анализ уйсыны т.е. старкластер? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
50 minutes ago, Таймас said:

Ген.  анализ уйсыны т.е. старкластер? 

На казахском ДНК-проекте (ссылка прикреплена к теме) есть некий Кишкенеев, на первой странице, кит № К2018. В описании написано Шагатай. Не знаю это название рода или имя предка. У него R1a (R-M512)

  • Одобряю 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
10 часов назад, кылышбай сказал:

Это племя [дарлекин-урянкат] пошло от рода вышеупомянутых Кияна и Нукуза. Имеется другая группа, которую называют «лесные урянкаты», но эти [последние] отличаются от них. Это лесное племя [находится] в пределax Баргуджин-Токума, там, где обитают племена: кори, баргут и тумат; они близки друг к другу. Их племена и [племенные] ветви, – как то было упомянуто в предшествующем разделе, – не есть коренные монголы. 

... Субэдай-бахадур также принадлежал к этому [дарлекин-урянкат а не лесные] племени.

 

Именно это я и имел ввиду, были монголы - урянхусы, были и тюрки - урянхусы, Субэдэй был из дарлекин - монголов. Аналогия этому ойраты, были и монголы и тюрки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16.01.2020 в 20:14, mechenosec сказал:

Не так , великий воитель хаган был один, назовите в ЗО хоть одного Чингиса в 14в? А у калмыков имя Чингис и Аюка до сих пор считаются тяжелыми, этому имени надо соответствовать.Зачем налагать на ребенка доп груз? Хотя щас да, молодым по барабану. А у не монголов конечно, у грузин - Тенгиз и тд. Не забывайте что у казахов кыпчацкая культура и язык, врядли они знали про запреты.

Если был бы такой запрет, о нем было бы более известно, чем о известном запрете не называть зеркало именем младшего сына ЧХ. Так что выбросьте это.

Касаемо имени Чингис до 14 века. Уверен казахи более других народов стоят  к оригиналу народа ЧХ , особенно по обычаям и традициям, поэтому не могло у того народа как и у казахов быть Иван Иванович Ивановых. До седьмого колена, и даже больше, у нас в родословной не бывает одинаковых имен. 7 колен это около 200лет, поэтому у чингизидов и не было в 14 веке Чингисов, а далее пожалуйста. При этом не чингисиды запросто могли иметь имя Чингис (Шыңғыс, Шыңғазы...) или Темир-жан( шын- бек- тас…)  

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16.01.2020 в 20:26, mechenosec сказал:

Начинаешь говорить об ограниченности, обижаетесь, а я ведь не историк, а точно такой же фольк как и вы, но у нас и простые фольк - юзеры понимают прописные истины, у вас к сожалению нет, за небольшим % исключений . Только профи понимают, но им то уж грех не знать истину, иначе за что им деньги платят? 

Я то причем, или вы российских ученых тоже ограниченными считаете. Просто надо принять истину как сделал тот монгольский посол  у вас , а она рано или поздно всплывет и это уже понимают всё в той же России и эти взбросы не зря, зондируют.;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
16 часов назад, asan-kaygy сказал:

Здесь нет демагогии.

В любом случаи новые Биг У тесты нужны и без них никуда

Каждый случай гомоплазии уникален.

Есть.

Согласен

Ну это понятно что уникален. Как вы объясните  механизм возникновения его.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...